Katolički odgovori

Česta je pojava u virtualnom svijetu (katoličkim forumima) da se želi stvoriti neka umjetna atmosfera sklada. Nepoželjno je zatalasati, reći mišljenje, braniti nauk, već se treba opustiti, blagoglagoljiti sve da se nekoga ne bi uznemirilo.
Da li je realni svijet drugačiji? Mislim da nije. Kao uvod u temu poslužit ću se s citatima iz dva članka te ujedno vam savjetujem da ih pročitate.

Čini nam se da se broj i intenzitet nutarnje Crkvenih sukoba povećava. „Novi crkveni smjer“, „imenovanje biskupa“, „teologija oslobođenja“, „napetost između tradicionalnih i modernih grupacija“ danas potiču sukobe na veliko. K tome dolaze „trajno goruće“ teme kao „diskusije o sprječavanju začeća“, „seksualni moral“, „celibat“, „žene u Crkvi“, „laici“, a onda mjere učiteljstva (Küng, Boff, Drewermann) pružaju vrlo često izliku za žestoke sukobe. Narod Božji i sukobi

Isto tako zanimljivo je razmišljanje koje opravdava određenu konstruktivnu kritiku:

Konstruktivno-kritička zadaća vjernika je jedna od najvažnijih za Crkvu. Kodeks kanonskog prava u kanonu 212. §3. kaže da vjernici imaju pravo, a ponekad i dužnost, iskazivati svoje mišljenje u stvarima koje se odnose na dobro Crkve. Uz to, jedna od funkcija postojanja teologa je i u tome da svojim razmišljanjima i pitanjima unose “nemir” u Crkvu. Na taj način Crkva ostvaruje svoju zadaću da uvijek zrelije i osmišljenije naviješta Krista. Kroz kritiku se ona oslobađa kategorija i mentaliteta prošlih vremena, kako bi bila sakrament spasenja ovdje i sada. Kršćanstvo, naime, nije zbir zatvorenih tvrdnji koje bi osiguravale doživotnu sigurnost.
http://responder.blog.hr/2009/03/index.html#dan23

Što mislite?:
Jesu li su sukobi nešto što je u svojoj biti suprotno Crkvi koju je osnovao sam Krist, čak sotonsko djelo?
Kakvu vrijednost, po vama, imaju unutarnje Crkveni sukobi, danas?
Koje zamke nosi isključivost u razmišljanju i promišljanju stvarnosti Crkve?
Da li je konstruktivno-kritički pristup isto što i sukob isključivih mišljenja?
Koju ulogu u Crkvi ima sukob a koju dijalog te koji način preferirate?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

ako misliš na onaj forum, na koji ja mislim da misliš , a joj zakomplicira, mislim da su to dobronamjerni ljudi sa malo suženim pogledom na neke stvari

pa pogledaj i ovo za bolje razumijevanje stvari:
http://www.don-ivica.net/index.php?opti ... &Itemid=58

veoma dobar tekst

Ako gledamo sukobe od postanja svijeta ,oduvjek su postojali.Svakako da je to ,momenat slabosti ,gdje covjek prenagli (mozda karakter igra vecu ulogu) a mozda je i Sotonsko djelo...Savakako svi dobro znamo sta Isus trazi od nas,i da ne ide nikako na korist,ali neki puta su neizbjezni sukobi,poslje koji se moze dosta toga razjasniti..i cak i popraviti neke stvari..
U mojim ocima to je kao "grijeh",da bi popravila to moram poci na ispovjed i oprostiti...A ,prije toga sam znala da ne smijem grijesiti,a ipak se dogodilo?...!


Zavisi kakav je to sukob...?Tko je sve umjesan u te sukobe,tko rijesava i sta je odlucujuce,sta ce proizaci poslje sukoba..!Ne mozemo sve sukobe trpati i jedan kos,jer i oni su razliciti,kao i mi..Mislim da je cesto prisutan deficit ljubavi,kada dolazi do sukoba,a nekada i princip,sto nikako ne odgovara zakonu Bozjem..


Ne znam,zamke su uvjek problem,a stvarnost je cesto tesko dokazati(inace mi nije sasvim jasno ovo pitanje.?)


Covjek se na dobronamjernoj kritici uci,to je dobar znak .Netko zeli upozoriti,mozda u propustima i greskama,koje sami ne vidimo..Zato mislim da je nekada dobro i potrebno kriticki pristupiti...da bi se postigao bolji dijalog..a sta je u stvari;sukob isključivih mišljenja?



Sve je rijesivo,problemi su tu da se rijesavaju,a ne da se metu pod stol.?Zdravi dijalog je sigurno od velike koristi,ali je neki puta nemoguce izbjeci sukobe...Sve zavisi ,kakvim plodom oni urode na kraju..
Danas je covjek "jak u slobodi" pa tako direktno moze reci sve,sto neki puta ne odgovara svima i ,cak i protivi se zakonu..Mozda poznaje zakon ,a mozda i ne....A,sto se tice Crkve same i stosta novoga i izmjenitoga u njoj ,tu sam i sama zainteresirana,jer mislim da bi bilo jako dobro vise cuti u nekim stvarima,pogotovo gdje se "razlicita misljenja tuku" U zadnje vrijeme "mediji ruse zdravu logiku"..i tako dovodi u zabludu..a imam osjecaj da Crkva suti..????."

_________________
"Čovječe stvoren si na sliku Boga koji je ljubav. S dlanovima da daješ, sa srcem da ljubiš i s dvjema rukama - upravo toliko dugačkima da zagrle drugoga".Vergelt’s Gott

Zanima me što mislite o ovoj temi da li smjemo kritizirati Crkvu i svećenike ili ne?

Hm, a zar mi nismo Crkva?
Smijemo, dakako, počevši od sebe samih i imajući pri tome potrebu uistinu poznavati ono što kritiziram i reći onome koga kritiziramo, a onda nadređenom ako je tako potrebno.

Pa ta je vrlina ukorijenjena u ckvi od njezinog samog početka.
Što više kritiziraš svećenike tim si veči katolik!
Ovo bi trebala biti šala, a kritika ima dobronamjernih i zlonamjernih. Sve ovisi kakav si osoba.

Bilo bi dobro malo objasniti što ti misliš pod kritikom? Pogotovo ako pišeš o kritiki Crkve (koju i mi svi činimo) ili svećenika?
Inače imamo temu o Sukobima i daijalozima unutar Crkve, link ti je ovaj viewtopic.php?f=3&t=497 Dakle je li to taj smijer u kojem možemo porodiskutirati?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Mislim konkretno na biskupe i svećenike i cjelu Katoličku Crkvu nap. na župnika kojega nitko od njegovih župljana nevoli jer se prema svojim župljanima krivo ponio i slično pa ljudi idu u susjednu župu na Svetu Misu itd.

Barbara onda napiši otvoreno da se to radi o forumu Alfa i Omega! Mislim da je licemjerno tražiti dlaku u jajetu i tražiti greške na drugima.Upravo takvo ponašanje stvara napetost i razdor među krščanima.Mislim da bi bilo ljepše i bolje da se družimo u duhu ljubavi i mira nego da gledamo jedni druge preko snajpera.Koliko ja znam ja i Damir smo dopustili svima da slobodno izraze svoje mišljenje.Problem je nastao u tome što mnogi žele silom mjenjati drugima mišljenje.Bez obzira na to ja svima pružam ruku prijateljstva pa sam pružio svima koji misle i različito od mene.Iz nepoznatih razloga oni koji su tradicionalisti koji misle da brane nauk Katoličke Crkve se neponašaju u skladu s tim naukom pa odbijaju prijateljstvo s onima koji drugačije misle i s tim pokazuju da se nedrže nauka kojeg tako gorljivo zastupaju.

Mislim da to nije ipravan put jer se ne poštuje ispravan pastoralni red, a niti se na sv. misu ide zbog župnika. Župa je osnovna pastoralna jedinica i kroz nju vjernik treba primarno ostvarivati svoj vjernički život. Nema potrebe ni opravdanja ići u susjednu župu zbog sv mise ako se ona održava u domaćoj župi.
Isto tako treba poštivati odluke vlastitog svećenika i biskupa, ista stvar kad se negdje putuje na teritorij druge biskupije ili župe.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Znam da se na Svetu Misu neide radi župnika ali što ako je nap. župnik na vjeronauku opalio šamar osmogodišnjem djetetu i ako roditelji radi toga nežele sudjelovati na Svetoj Misi kod tog župnika?Moramo biti iskreni da smo ljudi i da nismo toliko čvrsti da bi olako prelazili preko nekih stvari.Ljudi su osjetljiva bića i kod nap. ovakvog slučaja teško je poštovati odluke tog svećenika osim ako je čovjek toliko duhovno jak da može brzo oprostiti ovakvu pogrešku.

Mogu razumjeti roditelje iako ne znam sve detalje, neka su djeca danas toliko razmažena sebična i neodgojena da je stvarno teško s njima, mada ga je trebao samo izbaciti s vjeronauka (ako se o tome radi). Iz tvojih postova sam shvatio da svi župljani idu na misu u drugu župu.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

I roditelji radi ćuške klincu ne idu na misu u svoju župu? A jesu li išli pitati župnika zašto? Ili je njihovo dijete bog kojega nitko ne smije dirnuti?
Ne opravdavam šamar i smatram da se tako ne smije postupati, no jer radim s djecom znam da katkada treba imati živce kao brodske konope, a da ih svi nemaju.