Katolički odgovori

BRAVO!!!

Meni je (ovaj najnoviji sadašnji) duhovnik rekao da to ne spada pod grijeh nego neurednost.
I kad sam opet ispovijedila (jer sam se u međuvremenu pričešćivala) rekao mi je da je to na zadnjem mjestu za ispovijedanje.
Rekoh da su katolici na forumu puno stroži, a on počeo skidati onu stolu (zove li se tako?) oko vrata i da me više neće ispovijedati ako ću ići na te forume, da neka tad nađem novog ispovijednika. Pa zašto tako burna reakcija? Kaže da su ti forumi zlo, da će utjecati loše na mene. Ali, ne može na mene nitko utjecati, kažem, pa ima nas samo 10- tak tamo...I prošli ispovijednik (premješten je) isto bi ludio kad bi mu spomenula forum.

Moj župnik izuzetno pametan čovjek rekao je jednom na propovjedi ako ko želi izgubiti vjeru neka čita katoličke portale po društvenim mrežama.

Koja je svrha ovih tvojih postova? Hoćeš reći da mastrubacija uopće nije grijeh, ili nije grijeh u konkretnom (tvom) slučaju?
Pitam to jer ima dosta svjedočanstava u kojima se ljudi jako muče, odnosno bore da prestanu s tom praksom, a ti ovdje daješ svima na znanje da je to "na zadnjem mjestu za ispovijedanje"?

Još se otvoreno hvali da čini svetogrđe, citiram;


Moreš ti to verovati?!!!! A dobro je i Majkićka napisala, citiram;



Stvarno nas ima svakakvih.

Kažem što mi je rekao duhovnik, drugi neka se vode po onom što njima kaže njihov duhovnik.

Zanimljiva računica. A ako ti kažem da lažeš, i da ne postoji duhovnik koji bi rekao što ti kažeš da je rekao?! Šta bi mi odgovorila?!


Hoćeš čuti šta je rekao svetac i Crkveni naučitelj po tom pitanju?! Citiram;


Nečedni, dakle, kažu da su grijesi protivni čistoći samo malo zlo. Poput "krmače koja se valja u blatu" ("Sus lota in volutabro luti - 2 Pt 2, 22), uronjeni su u vlastitu prljavštinu, tako da ne vide zlobu svojih djela; i stoga ne osjećaju niti se gnušaju smrada svoje nečistoće, koji kod svih drugih izaziva gađenje i užas. Možete li vi, koji kažete da je porok nečistoće samo malo zlo, pitam vas, poreći da je to smrtni grijeh? Ako to poričete, heretik ste; jer kako kaže sveti Pavao: "Ne varajte se. Ni bludnici, ni preljubnici... itd. neće posjedovati kraljevstvo Božje." (1 Kor 6, 9.) To je smrtni grijeh; ne može biti malo zlo. Možda vam se smrtni grijeh čini kao malo zlo? Je li malo zlo prezirati Božju milost, okrenuti mu leđa i izgubiti njegovo prijateljstvo, zbog prolaznog, životinjskog užitka? Sv. Alfonz Liguori "Sermons for All the Sundays in the Year"


Znači, netko ovde laže. Admin te je već upozorio po ovom pitanju, citiram;



Evo i ja te upozoravam. Lepo te upozoravam, kao čovjek čovjeka, pripazi na pisanje.

Ovo što sam napisao "Ovakvi savjeti i propaganda ne prolaze na katoličkom forumu" bilo je upućeno kopitaru, ali odnosi se na sve. Napast je da umjesto da se okrenemo Kristu i tako njegovom milošću odbacimo grijehe, radije želimo sebe opravdati ili prikazati da samozadovoljavanje, autoerotizam nije grijeh. Puno sam pisao na ovoj temi kako masturbacija nikoga neće učiniti sretnim, kao ni neuredni seksualni čini, to nas odvaja od sreće. Nismo pozvani na ispraznost nego na savršenstvo.
Lako bi mogli pasti u kušnju opravdavati se ili čak uvjeravati druge da to nije grijeh kako bi se mi bolje osjećali. No Bog nam nudi nešto drugo, oproštenje i obraćenje, jer bit ćemo zaista radosni onda kada se oslobodimo ropstva grijeha.
Niti jedan svećenik ne može reći da masturbacija nije grijeh, da nije objektivno zlo i nered, bez obzira kako netko može shvatiti njegovu blagost i naglašavanje milosrđa.
Bog je milostiv, i ako priznamo bez zavaravanja da smo grešni i odlučimo da nećemo više griješiti, uz Božju milost možemo postati slobodni.

E pa meni je to rekao svećenik i mogu ti na pp poslati ime, prezime i mobitel tog svečenika, samo kaži. Ti si, navodno teolog. Iako moj grijeh masturbiranja nije učestal i ima donekle i opravdanje, meni je ispovjednik, svećenik, rekao da nije grijeh nego NEUREDNOST. Nisam to tražila, mislila sam drugačije. Misliš li ti, da si, kao teolog adekvatniji od svećenika za tumačenje grijeha??
Sada hoćeš reći da nijedan svećenik to ne može reći a meni je rekao i kako rekoh, javi mi se na pp i dati ću ti njegov broj. Ali nemoj se postavljati iznad svećenika jer onda ovaj forum nema smisla. Možete o meni misliti što god hoćete, ali od rijetkih mi vrlina je ta da ne lažem i mrzim laž.

Svećenik je zapravo teolog u punom smislu ( kad već.spominješ teologa na ovom forumu)

Riječ teolog dolazi od grčkih riječi theos (Bog) i logos (riječ, govor, nauk). Dakle, teolog je osoba koja se sustavno bavi proučavanjem vjere, Boga i religijskih istina kroz znanstveni pristup.

U punom smislu teolog:

završava cijeli teološki studij (najčešće integrirani studij koji traje 5 godina, ekvivalent magisteriju).

poznaje biblijsku znanost, dogmatiku, moralnu teologiju, povijest Crkve, liturgiku i filozofiju.

može se akademski i stručno baviti vjerom – pisati, predavati, istraživati.

Razlika između “pravog” teologa i onih koji završe kraći program:

Neki završe kraće tečajeve, dvogodišnje škole ili laičke institute i onda se nazivaju teolozima, ali to nije isto kao akademski teolog sa završenim fakultetom.

U katoličkom svijetu, primjerice, puni naziv i status teologa stječe se tek diplomom ili magisterijem teologije.

Zato kad netko kaže da je teolog, dobro je pitati je li završio cijeli fakultet teologije ili kraći program.

I još nešto ovo je samo običan forum ili kako kaže Fran žabokrečina na kojoj pišu ljudi koji nemaju pametnije posla i to još inkognito i onda ti takvi kao daju nekakve savjete, zar bi normalan čovjek mogao tražiti savjet na forumu u vezi svoga života i vjere kod živih svećenika koji su za to osposobljeni i odgovaraju za sve što kažu pred Bogom i Crkvom.

Draga Totus Tuus! Iskreno se nadam da i sama vidiš da ovde imamo problem. Jedno je sigurno: netko ovde laže. Nema druge opcije. E sad! Tko laže, to je već drugo pitanje. Do toga tek moramo doći. Ili lažeš ti i taj "fantomski" svećenik, (oprosti mi ako je riječ pomalo neukusna, ali ne znam koji izraz bi ovoj situaciji bolje pristajao), ili laže nauk Katoličke Crkve. Tko laže nisam toliko siguran da bi, kako se u narodu kaže: "mogao staviti ruku u vatru", ali nešto mi govori da ti Totus Tuus lažeš. Iako ti kažeš, citiram;


Kaj ti misliš Totus Tuus?! Lažeš ti i "fantomski" svećenik ili laže nauk Katoličke Crkve?! Ali idemo po redu. Ok?!


Vrlo bi cijenio kad bi mi na pp poslala ime, prezime i mobitel tog svećenika.


Giovi nije navodno teolog, Giovi jest teolog. Bez ovog dodatka - navodno.


Gle! Vjerujem da nikog normalnog na ovom forumu previše ne zanima šta tko i sa kime radi u spavaćoj sobi. Ako me razumiš. Mi ovde pokušavamo utvrditi samo jednu jedinu stvar, ili, bolje rečeno, dvije stvari: jel samozadovoljavanje grijeh ili nije grijeh. I ako jest grijeh, kakav je to grijeh: laki ili teški/smrtni.



A meni je nauk Katoličke Crkve rekao nešto sasvim drugo. Citiram;



P. Je li nečistoća veliki grijeh?

O. To je preteški grijeh i vrlo odvratan pred Bogom i ljudima, zato što snizuje čovjeka na razinu životinje, vuče ga u mnoge druge grijehe i poroke, te izaziva najstrašnije kazne na ovom i na drugom svijetu.

Veliki katekizam sv. Pija X.



P. 496. Zašto je požuda mrska u Božjim očima?

O. Jer u nama onečišćuje sliku Božju i hram Duha Svetoga.

P. 497. Što je ovdje još zabranjeno?

O. Nečedno dodirivanje sebe ili drugih, s užitkom u požudnim mislima i poljupcima.

P. 498. Što je nasljednik nezakonite požude?

O. Smrt i prokletstvo; jer "ni bludnici ni preljubnici.." (to jest oni koji se onečišćuju dobrovoljnim onečišćenjem) "neće posjedovati kraljevstvo Božje." 1 Kor. 6, 9. The Douay Catechism





Požuda je strast duše razornija od svakog rata, pogubnija od vatre i divlja od divlje zvijeri. Sv. Ivan Zlatousti "Homilies on Matthew, Homily 62"


Nijedan grijeh nema veću moć nad dušom od grijeha nečistoće. Svi grijesi su zli, ali nečistoća vuče duše u pakao više od bilo kojeg drugog. Sv. Alfonz Liguori "The True Spouse of Jesus Christ"


Nema ništa tako podlo i prezreno kao nečistoća požude. Ona čovjeka pretvara u zvijer, ponižava ga ispod zvijeri. Sv. Ivan Vianney "Sermons"


Požuda je ljubav prema užicima koji su suprotni čistoći. Nijedan grijeh, djeco moja, ne upropaštava i ne uništava dušu tako brzo kao ovaj sramotni grijeh; on nas otima iz ruku dobrog Boga i baca nas poput kamena u ponor blata i pokvarenosti. Jednom kada smo uronjeni u ovo blato, ne možemo izaći, svakim danom u njemu pravimo sve dublju rupu, tonemo sve niže i niže. Tada gubimo vjeru, smijemo se istinama religije, više ne vidimo Raj, ne bojimo se Pakla. O djeco moja! Koliko su jadni oni koji se prepuštaju ovoj strasti! Sv. Ivan Vianney "The Little Catechism of The Cure of Ars"





Sasvim sam siguran da je Giovi adekvatniji od "fantomskog" svećenika za tumačenje grijeha. Da. Nema sumnje u to.


Sasvim sam siguran da nijedan svećenik to ne može reći. To je doslovno nemoguće. Ne postoji takav svećenik.


Kojeg svećenika?! Ponovo i ponovo ti kažem: ne postoji takav svećenik. Čak kad bi postajala neka paralelna stvarnost, neka peta dimenzija u kojoj bi taj "svećenik" živio, prvo pitanje koje bi se postavilo jest: kojom vlašću taj "svećenik" tebi govori da samozadovoljavanje nije grijeh?! Vlašću Sv. Petra, Vladimira Putina ili Ban Ki-moona?! Ili koga?! Ajde odgovori.


Ovaj forum ima itekako smisla. To kaj tebi nauk Katoličke Crkve "ne miriši" u pojedinim stvarima, to nema apsolutno nikakve veze sa forumom.


Lažeš. Ali zapamti! Sebi lažeš.


Idi sada i reci da je grijeh nečistoće samo malo zlo. U času smrti nećeš tako reći; svaki grijeh te vrste tada će ti se činiti kao čudovište iz pakla. A kamoli ćeš to reći pred sudom Isusa Krista, koji će ti reći ono što ti je Apostol već rekao: "Nijedan bludnik ili nečisti nema baštine u kraljevstvu Kristovu i Božjem." (Ef 5,5) Sv. Alfonz Liguori "Sermons for All the Sundays in the Year"


Pripazi na pisanje.

Vidi Totus, Sotona se tu znoji kao na maratonu i očito mu je baš stalo da preko tog grijeha povuče tvoju dušu na svoju stranu. Zato stani i promisli o dvije stvari:
1. Smodirkanje je sitna “neurednost”. Katekizam i homoseksualni čin zove neurednim, ali svejedno spada u teške grijehe. Dakle, nisu to samo razbacane čarape u duhovnoj sferi.
2. Ako te baš Kopitar hrabri i brani tvoj stav… pa hajde, zar ti to nije crvena lampica? Čovjekovo glavno zanimanje na forumu je relativizacija svega što miriše na grijeh. Ako ti on drži stranu, to je kao da ti lisica čuva kokošinjac ili kao da te nutricionist nagovara na još jednu porciju bureka jer je on završio škole i stručan je nutricionist, zvuči lijepo, ali vodi te ravno u problem.

Tako nešto ne dolazi u obzir kada se radi o sadržaju ispovijedi, ako svećenik želi govoriti o nekom grijehu to će poručiti osobno u javnosti.
Već sam pisao o tome na temi o ispovjednoj tajni:
"Pokornik može drugima reći što god želi o sebi i o svojim grijesima, međutim ne bi smio govoriti o drugome, ili iskorištavati javno svećenikove riječi u ispovijedi, koje svećenik onda ne može javno komentirati a da ne riskira kršenje ispovjedne tajne.
Naprotiv svećenikovi savjeti iz ispovijedi se ne bi trebali javno govoriti, jer tu ne govorimo o sebi već uvlačimo drugoga, i svećenika stavljamo u nezgodan položaj ili ga možemo i namjerno iskorištavati za svoje stavove pošto on ne može dalje komentirati, stoga je nepisano pravilo da se o takvom sadržaju ispovijedi ne govori."