Katolički odgovori

Imala sam 9 godina,kada sam skocila iz sna paralizirana od straha i samo vikala mami "evo ga,evo ga "..bila sam mala i nisam znala sto mi se desava ..tresla sam se i jedva znala hodati i govoriti. Mama je mislila da sam nesto ruzno sanjala i da sam se samo prepala rekla mi da se prekrstim i da ce sve biti u redu,jedva sam zaspala tu noc i tu uz mamu . Medjutim sutra dan se ponovio isti osjecaj,kao da mi jedna strana tijela iz cista mira zavibrira ili zastruji,gura me nesto (kao da moram bjezati ,jeza me hvata...u pulsirajucim intervalima ,popraceno smrtnim strahom,zanosi me ..srce mi lupa,gubim se ,mislim da ludim ,ne mogu biti mirna.jako se prepadnem jer ne znam sta mi se desava,tresem se po cijeom tijelu svaki put pri pomisli na taj srah . Kao dijete ja sam to shvatila da mi dolazi "neki strah" za kojeg nisam imala objasnjenje. To je trajalo nekih mjesec dana, svakodnevno strujenje u tijelu ( 20-30 napada dnevno ) i veliki stah (vise puta na dan,bez obzira sto sam radila,dali se igrala,bila mirna ,spavala) . Isla sam doktoru,svi nalazi su bili dobri ..cak me pitao dali sto vidim jer bi kad bi se to desavalo vikala " evo ga,evo ga "...no nista nisam vidjela. Bila sam svjesna svega, ...napadi su prestali ali je ostao strah od ponovnog ponavljanja,nikad se nisam mogla opustiti i stalno bila u strahu..nakon godinu dana se opet ponovilo isto ,trajalo je opet oko mjesec dana...zatim je prestalo i ponovilo se poslije 2 godine ..zadnji put se ponovilo prije 12 godina ...znaci 12 godina nemam osjecaj strujanja ali imam konstantni prisutni strah od ponovnog ponavljanja.Vecina ljudi ima neke anksiozne panicne napade koji imaju slicne simptome,srce mi lupa iz cista mira ,bojim se sama biti u busu,ne ponosim zatvorene prostore ,imam osjecaj da je sve nesto nestvarno oko mene ..tesko se opustam jer sam napeta jako ( bojim se a ne znam cega se bojim,,,ali opet ne znam,nisam sigurna da li anksioznost mogu povezati s ovim sto prozivljavam !!!!!!!! svi nalazi koje sam radila su bili dobri . cesto razmisljam dali ima veze sa pubertetom i odrastanjem ,jer je sve pocelo kad sam bila mala ...tesko mi je bilo uopce o ovome pricati ikada,jer sam se smrtno bojala i svaki put kad bi netko spomenuo taj strah koji mi dolazi .,stavljala bi ruke na usi samo da ne slusam.Zivim u panicnom stahu ,u iscekivanju da se to ne "strujanje kroz tijelo " popraceno stravicnim strahom ,lupanjem srca-ne ponovi opet.Cesto kad legnem u krevet se tresem iz cista mira (( Molim vas ako itko ima slicnih iskustava,ili zna ista o ovome da mi pomogne . Zelim napomenuti da sam vjernica ali isto tako da sam pocinila grijeh otisavsi kod "hodze" u nadi da ce mi pomoci ...prosle godine spaila sam amajliju koju sam dobila ..te se otisla ispovjediti ! Takodjer sam posjetila Medjugorje i molim se intenzivnije nego prije ,zahvalna sam Gospi sto me vratila na pravi put i sto sam u molitvi pronasla mir. Vjerujem u Isusa,i znam da sve sto cini ,cini za moje dobro ... Ima dana kada se osjecam dobro ..ali ima i onih kad me prati neki starh konstantno (( Idem na mise i cesto mi se desava da moram van ,da ne mogu izdrzati . Molim vas,ako itko od prisutnih zna nesto o napadima ovakve vrste,ako je cuo za nesto slicno da napise . Hvala BVB

Ako već nisi, preporučam da dogovoriš razgovor sa svećenikom koji ima iskustva s takvom problematikom.
Dobro je da si spalila amajliju i više se okrenula Bogu, a koliko je taj strah psihološki a koliko duhovni problem, teško se o tome može preko foruma, zato je najbolje obratiti se iskusnom svećeniku za takva pitanja.

Hvala na odgovoru ,ali nazalost ne poznajem svecenike koje se bave ovakvom problematikom . Puno trazim po forumima ,citam ..ali nisam pronasla nikoga sa slicnim siptomima . Ne mogu si objasnit ovo stanje tj ne znam.... Iz cista mira dozivljavam neke napade jeze i straha .

Osobe koje imaju slične zdravstvene probleme, a kojima se nezna uzrok, nekako instinktivno pomišljaju da je to nešto što, nedajbože, smrdi na šejtana. Bolest je to isto kao da si slomila nogu ili da te boli zub, samo što treba imati sreće da naletiš na iskusnog liječnika, u ovom slučaju psihijatra ili neurologa.
Nemoj se miriti s time da je iscrpljena sva medicinska pomoć jer to nije točno dok god imaš taj problem. To je nažalost odgovor koji dobivaju jadni ljudi od onih koji bi, nakon što su obavljeni svi pregledi, a pacijentu nije bolje, trebali preporučiti daljnje liječenje, a oni ga otpuštaju na milost i nemilost 'alternativcima' - hodži i njegovim zapisima.
Potrudi se i budi uporna. Traži od svoga liječnika da ti da uputnicu za razgovor kod nekog sposobnog psihijatra. Iracionalni strah (za koji se nezna uzrok) je veliko zlo ali se uz dobru dijagnozu i odgovarajuće ljekove može izvrsno držati pod kontrolom.
Uz to se moli da ti Gospodin dade snage da možeš biti uporna i da nađeš pravo rješenje za svoju bolest. Da si kojim slučajem slomila nogu, zar bi bilo pametno da se samo moliš da ti noga ozdravi? Trebalo bi nogu medicinski zbrinuti, a moliti da sve prođe po dobru. Tako i ti. I znaj dobro da se svećeniku ide na ispovijed, pričest.... a zdravstvene probleme rješava medicina. Kako iz prakse znam da osobe sa sličnim problemima nekako prvo potraže pomoć kod kojekakvih iscjelitelja, jer misle da je to njihov 'resor' a i rodbina često to savjetuje. Ostavi se toga jer ćeš se na kraju razočarati. Moli se Duhu Svetomu za snagu i hrabrost da se izboriš za svoje zdravlje putem koji sam ti preporučio.

Ne smatram ozbiljnim davati dijagnoze preko interneta i tako isključivati bilo psihološku, zdravstvenu ili duhovnu dimenziju problema. O tome se preko foruma ne može ozbiljno raspravljati.
Ako ti treba preporuka za svećenika koji ima iskustva s takvom problematikom, možeš dogovoriti razgovor s Mijom Nikićem (koji je i svećenik i psiholog) kod Isusovaca u Palmotićevoj, Zagreb. Broj je: (01) 4803-000 - porta, nemoj se obeshrabriti ako ćeš možda malo pričekati na termin razgovora.

Ako se ova primjedba odnosi na moj post - možda da ga smireno pročitaš još jedanput, jer bi tada vidio da nisam davao nikakve dijagnoze nego sam ženu uputio tamo gdje će ju sugurno (uz malo upornosti) dobiti.
Ako to nema veze s mojim napisom onda se ispričavam.

Svjesna sam toga da je preko foruma ne mogu dobiti dijagnozu iliti slicno ,sve sto zelim je pronaci nekoga koji se mozda susreo sa slicnim simptomima . Bila sam x puta kod doktora,kod neurologa ,napravila razna snimanja ali su nalazi uvijek bili dobri. Ne kazem da sve bez mediciske osnove treba pridavati sejtanu ili sotoni ,ali zlo postoji samo zeli da mi mislimo da ne postoji!! Ja samo zelim saznati sto mi se dogadja ,jer tesko je ovo stanje porediti sa slomljenom rukom za koju znam da ce nakon 2 mj zacijeliti, a nakon 3 godine necu se ni sjecati da me bolilo . Sada imam 30 godina i zadnji put sam napade imala sa 18 god,ali starah je konstatno prisutan..sto vise se molim Bogu kao da su kusnje vece ,intenzivniji strah ali nemam napade . Puno sam guglala,trazila i neobjasnjivo mi je da traju mjesec dana ,prestanu i opet se vrate nakon godinu ili 2 Ima puno vrsta epilepsija,ansioznih stanja ..ali ne pronalazim slicno ,nazalost ! Hvala vam na odgovorima ,pokusat cu kontaktirati svecenika i popricati .

Hvala za preporuku i broj .

Broj koji si dobila od p. Nikića nazovi. Doduše on je psiholog a ne psihijatar ali će te sigurno znati uputiti kuda trebaš ići jer tu se ne radi više o pregledu nego o razgovoru da se dođe do ispravne dijagnoze kako bi se moglo započeti terapijom.
Nažalost, osim molitve, samopomoć je u takvim slučajevima isključena. Tebi treba stručna osoba s tog područja. Govorim ti to zato jer znam kako su neki tražili po forumima savjete pa su naljetjeli na kojekave šarlatane koji su im uzeli novac, a sami su zaglibili još dublje u strahovima.
Pouzdanje u Božju dobrotu i milosrđe, te povezanost s Gospodinom preko molitve put je k ozdravljenju za one koji se boje Zloga.

Imala sam sličnih problema kao dijete i toga me dobri Bog oslobodio kroz duhovne obnove,dakle kuća susreta tabor (Zvjezdan Linić) Siget (Fra.Smiljan Kožul) ukoliko nemaš sa kim ja i moje cure idemo često na duhovne obnove pa možemo i tebe povest sa sobom BTB

Mogu reći da mi se znaju događati slične stvari, ali ne toliko intenzivno da bi izludila ili sl . Pojavi se strah iz neobjašnjivog razloga, kao da me nešto proganja ili da je još netko samnom u kući. Doduše gledala sam nekoliko filmova o egzorcizmu i naravno imam bujnu maštu da će se takve stvari dogoditi i meni i da neće biti nikoga da mi pomogne. Uglavnom je u redu dok nisam sama u kući. Ponekad se bojim da ću jednostavno poludjeti, skrenuti. Ponekad kao da ne znam gdje sam ,tko sam, kako sam dospjela tu gdje jesam.

-maknut link na nekatoličku stranicu-

ovo je stranica koju ti preporučam i nema nikakve veze sa vudu magijom i sl. Ja sam se osobno obratila gospodinu i objasnila mu sve što me muči, a on mi je dao svoju osobnu procjenu. Također mi je poslao molitve koje molim (naravno dragome Bogu i anđelima čuvarima, naročito Mihaelu). Svaki puta kada me strah zazovem Mihaela i stvarno se osjećam bolje. Mislim da se vrijedi informirati, pa odlučiti

Ova stranica čiji link sam prema pravilima foruma maknuo bavi se newage-om i magijom, odnosno takozvanom "bijelom" magijom (skidanjem uroka itd). Često oni koji se time bave upotrebljavaju neke katoličke ili druge vjerske pojmove, pa to može zavarati ljude da se radi o nečemu dobrom. Bijela magija nije ništa dobro, već je isto magija koje se treba kloniti. "Sva djela magije i čaranja, kojima bi se htjelo podložiti tajne moći i staviti ih u vlastitu službu te steći nadnaravnu moć nad bližnjim - pa bilo i zato da mu se pribavi zdravlje - teška je povreda kreposti bogoštovlja." (KKC 2117)
Stoga preporučam razgovarati o tome sa nekim svećenikom i svakako odreći se utjecaja svake magije.

Po tome je i egzorcizam jedna vrsta magije...korištenje predmeta - Sveta voda, Biblija, zazivanje - Boga i Svih svetaca i anđela...a gospodin kojem sam se obratila mi nije preporučio da ustajem u točno 3 ujutro, operem ruke 3 puta i mašem križom prema sjeveru i ne znam kakve lude rituale....već mi je poslao molitvu u kojoj se moli Božje milosrđe i zahvaljuje mu se na svemu dobrome. A new age vjera i rituali ili kako god nemaju veze sa Bogom...već sa nekakvim uvjerenjem da je Svemir specifično povezan i da je vrhunac stvaranja ljudski mozak, čakre, treće oko i druge gluposti

Stranica o skidanju uroka koju spominješ bazira se na praznovjerju i magiji, kao i zaradi koja uvijek prati takve prakse. Naravno, tipično za new age, sve je zakamuflirano ubacivanjem raznih molitava, osim katoličkih ubačeni su isječci iz Vjerovanja baptista ili pravila Dalaj Lame.
Ne mislim reklamirati takve stvari, ali da bude jasnije navest ću dijelove sa stranice koja počinje:

"Davne 1730 godine mojim precima uručeno je sveto ulje sa maslinske gore i molitve, te je od njih zatraženo da pomažu i da skidaju blaže oblike zla (uroke)sa ljudi , i njihovih domova te životinja ,zemlje . Što su oni i prihvatili sa zakonima i obavezama i upozorenjima te Već 320 godina obavljaju zatraženo od njih.
Jedan od zakona je pomagati ljudima u nevolji i ne naplaćivati ništa jer što je (badava dano mora se badava i dati). Osim ulja koje je bilo plaćeno i nad kojim se obavljaju ceremonije takvo ulje se plaća ali najviše ( dva radna dana). te troškovi ukoliko dođe do njih. Kao što je putni ,poštanski trošak,troškovi interneta i telefona i troškovi materjala za izvođenje obreda te zaštita koje ja osobno ne izrađujem.
Sirotinji se nesmije uzeti ništa osim troška i izrade zaštite.
(...)
2010 god je godina u kojoj se smijem obratiti javno.
I pomoći vam da se riješite zla koje je bačeno na vas
(...)
UPOZORAVAM VAS NA TROŠKOVE: Koji mogu proizaći : Krunica ,Tamjan,Ulje ,Svijeća troškovi poštarine i td.
JA ZA SVOJU USLUGU NE UZIMAM NAKNADU
ALI CJENITE TUĐE VRIJEME KOJE SE OSTAVLJA VAMA
(...)
G.pl.Jelić"

Dakle, taj "pl." (što god da je, želi zvučati "plemenito") Jelić tvrdi da je on iz takve obitelji koja je naslijedila nekakvo magijsko ulje koje je potrebno za "skidanje uroka" i koje se eto plaća, jer ga je i njegova obitelj platila (vjerojatno ne po tržišnoj cijeni). Tko takvo što u startu povjeruje, upast će lako u zamku magije.

U opisu pojma "mag" kojeg na stranici prikazuje pozitivno, vidi se koji je odnos prema magiji koju promiče: upravo sve ono na što Crkva upozorava. Ovdje se radi o magijskoj podložnosti sila sebi i vladanju nad drugima:

"Pojam označava čovjeka Mag Duboke vjere uma i znanja , odricanja i čistog srca .On radi uz pomoć Arhanđela i Anđela , koji su njegovi savjetnici i ne čini ništa bez njihovog savjeta .Može vladati sa nečistim silama jer ima znanje kako ih pridobiti da ne mora ništa dati .Njegov život je težak jer da bi postao Mag treba puno odricanja , poštivanja religije iz bilo koje da dolazi , biti čista srca i svakodnevno se moliti .On ima blagoslov samog Boga jer je sa svojim ponašanjem i odricanjem te s svojom vjerom zaslužio da spozna pravu istinu i sve tajne na zemlji .Ne Koristi svoje znanje i moć radi svoga osobnog interesa ali u ničemu ne oskudijeva .Zna sve Arhanđele i 100 anđela po imenu upućen je sa imenima prinčeva i pod - prinčeva tame i sa 100 nečistih duhova .Sve svoje znanje moć i vještine koristi da bi pomogao ljudima ali i da bi kaznio ljude ukoliko je Njegov sud Pravedan .Neki sebe nazivaju Magom crvenim , crnim i td . Mag je na Mag nije niti u jednoj boji jer je čist i tako rekuć proziran .Ne čini zlo već brani od zla on , poznaje , PROŠLOST , sadašnjost i budućnost. Može upravljati s vremenskim uvjetima ljudima i stvarima ali se nema pravo miješati u Božje poslove u protivnom može trapiti nesagledive posljedice .Živi životom normalnog čovjeka ne ističe se u ocima drugih , ne psuje i nema poroka . Između sebe Magovi se osobno ne poznaju ali kada se sretnu postaju prijatelji ."

A Crkva jasno upozorava na takve prakse traženja savjeta i utjecanja od onih koji sebe žele staviti iznad Boga i tvrde da oni imaju neke moći (kao ulje iz 1730., itd.), a radi se zapravo o utjecanju duhovnim medijima, magiji - "sve to prikriva volju gospodovanja nad vremenom, poviješću i
konačno nad ljudima, a ujedno i želju da se umilostive skrite moći."(KKC 2116). Sve to treba jasno odbaciti i najbolje porazgovarati o tome sa svećenikom.

Pazi, magija je praksa da se magijskim sredstvima prisile nevidljive duhovne sile da učine ovo ili ono. Egzorcizam je službeni crkveni obred istjerivanja zloga duha iz opsjednute osobe, i vrši se u vlasti koju je Crkvi dodijelio Isus Krist. Iza egzorcizma stoji Bog, a iza magije nešto posve drugo. To su vrlo različite stvari.