Katolički odgovori

Zaboravljaš da se čovjeku prvo mora dokazati krivnja, da bi bio osuđen; i zaboravljaš kako je polovica svećenika optuženih za pedofiliju u vrijeme podizanja optužnica bilo već pokojno - znači Crkvi je nanesena šteta na osnovu glasina, koje se nisu mogle ni dokazati ni opovrgnuti.

Sara te s pravom upozorila, tako da ovo tvoje lažno suosjećanje ne vrijedi baš ništa.

Navela sam ti već dokaze da se u Americi takvi slučajevi o KC medijski napuhuju i preuveličavaju u odnosu na iste i/li mnogo gore zločine u ostalim vjerskim i društvenim zajednicama, a ti si se pravio gluh i opravdavao te nepravedne napade, a sad još i sam potpaljuješ vatru...

Mnogim pedofilima u svećeničnik haljinama, itekako je dokazana krivnja a ima ih i u Hrvatskoj (makar je u RH zasad riječ o svega par slučajeva) npr. Čuček.
Ja se slažem da je teško optužiti nekoga tko je već mrtav, ali je žalosno da je se moralo čekati da toliki broj ''sumnjivih'' svećanika umre kako bi se objavilo da su mnoga djeca, mnoge župe, mnogi roditelji upirali prstom u baš te pojdince.

Neznam zbog kojih bi razloga baš svi vjernici upirali prstom u određene pojedince, ako su ovi posve čisti, gdje ima dima ima i vatre, no meni se čini (stav autora ovog posta) kako nekome nije bilo u interesu da se svi takvi slučajevi istraže, pa se sada apologetska ekipa s dobrim razlogom hvata za slamku ''njima nikad nije dokazana krivna'', takvo nešto tvrditi za pojedince koje su za pedofiliju prokazali mnogi ljudi u zajednici, može u najblažem slučaju biti shvaćeno kao podrška pedofilima.



Najviše bih volio da crkva kojoj i sam pripadam nema iza sebe takve skandale pa zato stvarno i uživam kada se rješavaju takvi problemi jer znam da poslije takvih postupaka čišćenja, koje čine pojedini hrabri i izuzetni pripadnici klera (Kao onaj Irski Nadbiskup), više ništa neće biti isto, tamošnja će crkva konačno moći zacijeliti rane a i ušutkat će svaku anticrkvenu propagandu, koja je zaista imala dobrog materijala u činjenici da se takvo zlo kao što je pedofilija očigledno prikrivalo (mišljenje autora ovog posta te mnogih pojedinaca-vjernika koji nisu na ovom forumu)


Drago mi je da ti i Sara niste Bog, jer samo on zna što ja stvarno osjećam, prema tome apsolutno me nije briga što mislite ti i cijenjena kolegica Sara.


Noga nije srce, uho nije oko, Amerika nije Irska, Hrvatska nije Meksiko.

Smiješno je govoriti o medijskom napuhavanju, pa Irski je nadbiskup sam sazvao konferenciju za tisak, očigledno iz želje da novim i otvorenim pristupom naznači novo doba, doba u kojemu će stvari krenuti na bolje, u kojemu će se rašćistiti sa grijesima iz prošlosti i u kojemu će crkva težiti stjecanju novog ugleda (novih vjernika) i nove moralne snage i autoriteta, što je po meni posve pozitivno i izuzetno hrabro.

Po toj logici bi bilo čisto normalno da npr. za tebe ustvrdimo da si anticrkveno nastrojeni provokator?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Ali vidiš postoji jedna velika razlika između mene i tih svećenika u koje su upirali prstom.

Ja za sebe ne tvrdim da imam vrhovni moralni autoritet, obični sam pogrješivi, mali čovjek - laik a svećenici su posvećeni Božji službenici kojima posve vjeruje cijela zajednica.

Ako na tren prihvatimo tvoju (posve netočnu!) pretpostavku da sam ja anticrkveni provokator, onda stvar postaje još jasnija; naime ti svećenici (u koje upiru prstom) nisu po ''default'' u zajednici prepoznati kao ''anticrkveni provokatori'' ili po ičemu drugome kao loši, već su prije tih navodnih nedjela bili poštovani i smatrani Božjim ljudima a pravi vjernici posve vjeruju takvim ljudima, često i nekritično.

Ako uvažimo tu prethodne pretpostavke, ljudi koji su naposlijetku upirali prstom u te svećenike, sigurno to nisu radili iz neke puke dosade ili obijesti jer takvo nešto je izuzetno mućno, osim toga takvi ljudi obićno postaju u očima svih drugih vjernika ''kvarni pojedinci koji blate crkvu'' i nedovoljno dobri vjernici, u najmanju ruku sumnjivi ljudi.

I na kraju, nije mi bitno što ovdje ili drugdje ljudi misle o meni, bitno mi je što Bog ZNA (ne misli, već zna) o meni i o tome koje su moje stvarne namjere.

Oprosti ali napisao si gluposti jer svećenik ima jasan pastoralni doseg odgovornosti. Npr ako ima funkciju župnika onda je to župa koja mu je povjerena ako je biskup onda biskupija itd.
Čudi me ovo nepoznavanje elementarnih stvari.


Crkva uvijek osuđuje djelo a na čovjeka pa prema tome tako i treba gledati na stvari s tim da oni definitivno trebaju odgovarati pred državnim sudovima za svoja nedjela. Međutim ne samo oni, jer društvo je odista nemarno prema pedofiliji koja nije iz crkvenih redova.


Budimo realni ljudi vrlo rado upiru prstom u drugoga a ponajviše iz puke obijesti pa ne vidim zašto bi to bilo izuzetak. Za svaki zločin treba provesti istragu i na temelju dokaza osuditi izvršitelja a ne postupati po naklapanju "čaršije".


Kao što sam već napisao djela možemo prosuđivati ali ne čovjeka to je ipak Božji posao. Internet je tu prednost jer zbog svoje forma trpi samo raspravu o stavovima i temama a ne pojedincima koji te stavove iznose.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

pa čišćenje je uglavnom pokrenuo nadbiskup Dublina.. i tek sada su mediji raspuhali cijelu stvar kada je izašlo kompleto rasčišćeno... Čitam naše novine kako izvlače pojedine rečenice iz komunikea i komentiraju na svoj način-

Irski je Nadbiskup sazvao konferenciju za novinare, na kojoj je govorio o tom čišćenju.

Što to znači?

nemam se volju s tobom prepirati jer ne govoriš istinu.. poznam situaciju kod nas i u svijetu mnogo bolje od tebe!