Katolički odgovori

Radio Vatikan donio je sljedeću vijest: http://www.radiovaticana.org/cro/Articolo.asp?c=317302
Govoreći drugoj skupini brazilskih biskupa koje je prije podne primio u audijenciju na njihovu pohodu 'ad Limina'. Papa je biskupima govorio o razlici između zajedničkoga i službenoga svećeništva, a svećenicima je preporučio da dosljedno i vjerno žive svoje svećeničko poslanje. Treba izbjeći laiciziranje svećenika kao i klerikalizaciju laika – kazao je Benedikt XVI. pojašnjavajući kako je najosjetljivija točka crkvenoga života ispravno, jasno i skladno produbljivanje odnosa između zajedničkoga i službenog svećeništva. Papa je istaknuo kako je veoma važno da svatko poštuje svoj status. Laici se dakle trebaju u stvarnosti zauzimati osobnim političkim djelovanjem nadahnutim na kršćanskoj antropologiji i socijalnome nauku Crkve – ustvrdio je Papa dodajući da svećenici moraju poticati jedinstvo i zajedništvo svih vjernika i uvijek biti uporišna točka svima.

Često se u raspravama dotaknemo uloge laika u raznim aktivnostima (npr. apologetici, evangelizaciji, katehizaciji...) i nije uvijek jasno kolika je uloga laika u svemu tome. Trebaju li imati mandat za djelovanje u ime Crkve ili netrebaju?
Što bi bila klerikalizacija laika?
Što bi bilo laiciziranje svećenika?
Što mislite o odnosu laika i svećenika toj najosjetljivijoj točci crkvenoga života?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Smatram da svakako treba, svatko, imati mandat Crkve da djeluje na specifično Crkvenim poljima.
A loše je ako se svećenik toliko mora baviti gradnjama, popravkama, ekonomijom župe i sl. da na tome ostane sva njegova energija pa za pastoral ne ostane ništa. I kad laici svakako žele svećenika učiti kako treba slaviti misu i propovijedati.
Mislim da je na ovakve stvari (pojednostavnjeno rečeno, papa mislio.

Hajdemo postaviti ovakvo pitanje.

Jesu li prvi biskupi i svećenici bili teolozi?

Sasvim sigurno da. Istina, često se govori o neukim ribarima, no tu neukost nije istina. Naime, židovski dječak da bi položio Bar micvu morao je uistinu znati dosta - iznad svega dobro poznavati Toru, njezino tumačenje, proroke i običaje svoga naroda. Stoga je sasvim sigurno da su apostoli, u vjerskom smislu, bili poprilično naobraženi. Osim tog učenja u mladosti, svaki je odrasli muškarac imao svoje mjesto u sinagogi i tumačio Toru kad je na njega došao red.

Papa kritički govori protiv tog trenda brisanja ili umanjivanja razlike između svećenika i laika.

Jedan primjer klerikalizacije laika bi bilo uvođenje laičkih djelitelja svete pričesti, tamo gdje za time nema STVARNE potrebe. Poput one djevojke u mojoj župi, koja to čini (dijeli pričest), dok svećenik odozada sjedi iza oltara.

Pa i općenitije, to sveprisutno inzistiranje da se laike pošto-poto dovuče za oltar (npr. čitači pod misom).

Zašto bi čitači morali biti klerici?
Za ovo o djeliteljima pričesti se slažem.

Nisam rekao da moraju.
No zašto bi morali biti i laici? Pa ipak, u praksi ispada kao da moraju. Mislim da se previše inzistira na tome, pa i po cijenu zamuckivanja, podvriskivanja, neprimjerenog afektiranja, itd, pri čitanju.

Pa poteškoće u čitanju nisu rezervirane samo za laike, no bez obzira na to Bog je stvorio i ljude s disleksijom, mucanjem te to ne bi trebalo biti nikakva prepreka, na kraju krajeva i oni su dio Crkve.
Uglavnom mislim kako je ovo o čitanju i djeljenju pričesti banaliziranje onoga što je Papa rekao. Ipak čitanje za misom i djeljenje pričesti nije najosjetljivije pitanje u Crkvi, sam Papa kaže da se laici trebaju u stvarnosti zauzimati osobnim političkim djelovanjem nadahnutim na kršćanskoj antropologiji i socijalnome nauku Crkve a svećenici trebaju biti potpora svima (pa i onima s mucanjem).

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Svakako su bili teolozi. Theos logos riječ (govorit) o Bogu. Tko je proširio kršćanstvo ako ne apostoli (biskupi). Prema tome pitanje nema svog ni stvarnog ni povijesnog korjena!

Laicizacija svećenika je usko vezana i sa desakralizacijom. Pa pokreti koji su nastali u zadnje vrijeme nastoje pošto poto "uništiti" liniju svetog kod svećenika. (karikature onog ex katehete).. jasno pokazuju pravac kojim se željelo poći (wir sind Kirche) - i želi se potpuno zagospodarit svećenstvom i podložiti ih nekim drugim zakonitostima a ne evanđelja i Crkve.

Klerikalizacija laika - preuzimanje uloge i službi svećenika iako za to nema svećeničkog reda - kvazi sveopće svećenstvo. U biti to je izvrnuta laicizacija svećenika samo gledano odozdo.

Brazil i južnoamerička Crkva je u velikoj napasti jer ima pre veliki manjak klerika (svećenika) a ima sasvim druge korjene od zapadnoevropske laicizacije-klerikalizacije.

Što se tiče čitača - na žalost u našoj Crkvi u Hrvatskoj nikada nije uvedena služba čitača prema liturgijskim pravilima. Koji je razlog ne znam - mislim pre malo poznavanja biti liturgije.

I u starini su bili poznati laici pomagači pričešćivanja (Sv. Tarzicije). No to ne znači da su svi današnji djelitelji pričesti po pravilima liturgije i to je zapravoneka vrsta klerikalizacije laika - bolje rečeno desakralizacije liturgije.

Za ovakvu praksu prvi put cujem.
Jel to provokacija ili istina?
Pa gdje to postoji?!

_________________
Ljubi i kaži to životom. (sv. Augustin)

Ja isto, nikada nisam čula da bi laik dijelio pričest, a svećenik sjedio (kod nas). I kod mene pričešćuje dvoje laika - časna i kolega vjeroučitelj, ali naravno župnik prvi njih pričesti i dade im patenu s posvećenim hostijama.

Ja jesam... također znam i za jedan slučaj gdje se pričest ''dijeli'' na način da ministranti drže ciborij, a ljudi sami uzimaju hostiju.

_________________
''Nikome nije dopušteno biti nemaran i besposlen dok prijete tolika zla i opasnosti, i dok se protivnici upinju toliko gorljivo da unište same temelje katoličke vjere'' (papa Pio XII.)

Ako to znaš, a mislim da je to na granici svetogrđa, nedopušteno svakakko jest, onda se nadam da si istu stvar prijavio biskupu, odnosno biskupskoj konferenciji.

Zašto onda Biblija govori da su apostoli bili nepismeni i neuki (Djela Apostolska 4:13)?