Katolički odgovori

https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/sra ... =9069671:1


Kako Vam se čini g. havel i njegov gost, jesu li i oni izvrsni,odabrani, izabrani i sl?

Ova dvojica su trenutno elita iz svog naroda, jedan u Izraelu a drugi u Hrvatskoj i oni se vjerovatno čude kako ih studenti ne razumju?
Ljudi se jednostavno ne mogu načuditi.

Studenti ko studenti mladi i nadobudni, zaigrani a površni i ne žele ih krasnu dvojicu pošteno ni saslušati.

Ovaj drugi elitni kad se vrati u svoju dragu domovinu na sva zvona govori, urlaa: u Hrvatskoj ništa ne valja ja i moj prijatelj havel govorimo studentima na njihovom prestižnom fakultetu da shvate kako smo mi najbolji, najposebnini, najiizvrsniji, najpošteniji, najbogatiji, imamo najbolje rakete, a oni ništa pod milim Bolog ne razumiju, studentice mlade stavile tamo neke parole da sve lažemo (jadne one baš ne razumiju).

Na katoličkom forumu i tamo imamo svoje ljude. Našeg prijatelja i pravnika hrkija koji tamo piše i ponavlja uporno već šesnaest godina i u tome mu dobrano pomaže i njegov prijatelj veleumni fran koji usput i stalno nešto citira i kopira i on sve to skupa dobro ponavlja i džaba. Neki ljudi baš su čudni i neće da nam povjeruju borise moj dragi baš su mi bedasti?

Ajmo mi dalje u Hrvatskoj ništa ne valja, moloumni su oni i ne gubimo u vrijeme.

Boris odgovara: benjo dobro ti zboriš, slažem se i ja s tobom u rvatskoj su i meni čudni. Hajdmo mi probat dalje možda nam povjeruju crnogorci jer oni su svakako mali neće nas skužit i njima trebaju krediti. Ako ni oni ne shvate dobro ćemo ih zadužit pa će morat i ništa se ne sekiraj samo ti dobro organiziraj da ih se stisne a ja ću se za ostalo pobrinuti.

Benjo odgovara: ma borise dobro ti to govoriš i sve je to tako nekako ali ja sam od svega ovoga već dobrano umoran. Znaš i brat mi stalno ponavlja izdrći benjo nemon me i ti sada ostavit vidiš i sam da mi onaj ludi naš predsjednik erzog ne želi dati pomilovanja bez obzira što ga i tramp stišće a i doni mi je nedavno rekao da je i njemu sve to dugo jer mu se i njegovi amerikanci bune. Svit vrišti na sve strane trebalo bi nekako stati.......

Eto i u tom stilu dalje bi to išlo.

lapsus mali umjesto benj treba biti ido

Imam jednog prijatelja koji ne voli židove, malo je reći, mrzi ih
Svoj stav najviše temelji poslije čitanja tzv. Protokola sionskih mudraca
Povjesničari kažu da su oni falsifikat ruske tajne službe...neki tvrde da nisu

Ante , da li si čitao to djelo...šta kažeš u vezi tih navodnih protokola?

Šta misliš o ovome Hrki prijatelju?!


Kad bi se Isus danas vratio na zemlju, u koju bi crkvu išao? Katolik kaže: u katoličku crkvu, naravno. Ne, u protestantsku crkvu, proturječi protestant. Možda su obojica u krivu. Kad bi danas činio ono što je tada činio, započeo bi u židovskoj sinagogi. Postoji samo jedna druga religija na svijetu s kojom se kršćanstvo u potpunosti slaže i koju priznaje kao božansku objavu. To je, naravno, judaizam. Duga povijest kršćanskog antisemitizma, u mislima i djelima, možda je najcrnji skandal u cijeloj povijesti Crkve. To je svojevrsni Edipov kompleks jer je judaizam otac kršćanstva. Svi su kršćani duhovno Židovi, rekao je Drugi vatikanski sabor, ponavljajući svetog Pavla. Kršćanstvo ništa ne oduzima judaizmu, nego ga samo ispunjava. To je stav takozvanih „Židova za Isusa“, koji tvrde da Židov koji postane kršćanin ne gubi ništa od svojeg židovstva, nego ga dovršava. Kad hinduist ili poganin postane kršćanin, on se obraća. Kad Židov postane kršćanin, on se dovršava. To je zasigurno bilo i Isusovo gledište, jer je rekao da nije došao „ukinuti Zakon i Proroke, nego ih ispuniti“. Iz tog gledišta, kršćanstvo je više židovsko nego suvremeni judaizam. Predkršćanski judaizam je poput djevice; postkršćanski judaizam je poput usidjelice. U Kristu Bog dovršava savez (ili „brak“) sa svojim narodom i preko njih s cijelim svijetom. Što su kršćani naslijedili od Židova? Sve iz Starog zavjeta: spoznaju pravoga Boga. Usporediti tu spoznaju sa spoznajom svih drugih religija u svijetu isto je kao usporediti sunčevu svjetlost s maglom. Peter Kreeft "Fundamentals of the Faith"

Bravo Fran prijatelju stari!
Odlično si izvukao iz svoje Teologic biilly torbe

Mislim da sam na ovoj temi stavio ranije, to inače stalno ponavljam katolicima s kojim pričam :

ISUS-Bog je bio Židov!
Marija je bila Židovka!
Josip sveti je bio Židov!
svi APOSTOLI su bili Židovi!
pRVI UČENICI SU BILI ŽIDOVI
Prvi kršćani , judeokršćani su bili židovi!....

Ljudi , ne griješite dušu...antisemitizam je veliki otrov i grijeh!...

Kako da te dadem, Efrajime?!
kako da te predam, Izraele?!
Kako da te dadem kao Admu,
da učinim s tobom kao Sebojimu!?
Hoš 11, 8


Pa koji narod se može pohvaliti da je ikad ovako nešto čuo od Boga?!

Zaboravio sam se osvrnuti na ove stihove, što kolega ranije ga da...
obaraju s nogu!!

Hvala prijatelju!


BRAVO!!!


Htio bi ovde staviti sjećanja rimskog pape i sveca Katoličke Crkve koji kaže, citiram;


Riječi Deklaracije Koncila odražavaju iskustvo mnogih ljudi, i Židova i kršćana. One odražavaju i moje osobno iskustvo, još od najranijih godina života u mom rodnom gradu. Posebno se sjećam osnovne škole u Wadowicama, gdje je barem četvrtina učenika u mom razredu bila židovske vjere. Trebam spomenuti i svoje školsko prijateljstvo s jednim od njih, Jerzyjem Klugerom — prijateljstvo koje traje od školskih dana pa sve do danas. Živo se sjećam i Židova koji su se svake subote okupljali u sinagogi iza naše škole. Obje vjerske skupine, katolici i Židovi, bile su, pretpostavljam, ujedinjene sviješću da se mole istome Bogu. Unatoč različitim jezicima, molitve u crkvi i u sinagogi u velikoj su se mjeri temeljile na istim tekstovima. Zatim je došao Drugi svjetski rat, sa svojim koncentracijskim logorima i sustavnim istrebljenjem. Prije svega, sinovi i kćeri židovskog naroda bili su osuđeni ni zbog čega drugoga osim zato što su bili Židovi. Čak i ako samo neizravno, svatko tko je tada živio u Poljskoj došao je u dodir s tom stvarnošću.

Stoga je to bilo i moje osobno iskustvo, iskustvo koje nosim sa sobom i danas. Auschwitz, možda najsnažniji simbol holokausta židovskog naroda, pokazuje dokle može ići sustav izgrađen na načelima rasne mržnje i pohlepe za moći. Do danas Auschwitz ne prestaje opominjati, podsjećajući nas da je antisemitizam veliki grijeh protiv čovječanstva i da svaka rasna mržnja neizbježno vodi gaženju ljudskog dostojanstva. Želio bih se vratiti na sinagogu u Wadowicama. Nju su uništili Nijemci i danas više ne postoji. Prije nekoliko godina Jerzy je došao k meni kako bi rekao da mjesto na kojem se sinagoga nalazila treba obilježiti posebnom spomen-pločom. Moram priznati da smo u tom trenutku obojica osjetili duboku emociju. Vidjeli smo lica ljudi koje smo poznavali i za koje smo marili, i prisjetili se onih subota iz našeg djetinjstva i mladosti kada se židovska zajednica Wadowica okupljala na molitvu. Obećao sam mu da ću rado poslati osobnu poruku kao znak svoje solidarnosti i duhovnog zajedništva prigodom tako važnog događaja. I tako sam i učinio. Sam Jerzy donio je to pismo mojim sugrađanima u Wadowicama. To putovanje za njega nije bilo lako. Svi članovi njegove obitelji koji su ostali u tom malom gradu poginuli su u Auschwitzu. Njegov posjet Wadowicama radi otkrivanja spomen-ploče u čast mjesne sinagoge bio je njegov prvi nakon pedeset godina. Sv. Ivan Pavao II. - Karol Wojtyla "Prijeći prag nade"


Doista prekrasne riječi. To su riječi bezuvjetne ljubavi živoga Boga prema svome narodu.

Meni se profesor čini ok...čitao sam neke njegove knjige , velebne...on je sa ovih prostora najjajči orjentalist ( uz profesoricu i politologinju Mirjanu Kasapović)
Nisam proučavao orijntaliste iz Srbije...vjerujem da oni imaju nekog vrlo jakoga- možda i jačeg od Havela?

HOŠEA 11
1 Neuzvraćena očinska ljubav

Dok Izrael bijaše dijete, ja ga ljubljah,
iz Egipta dozvah sina svoga.
2 Al’ što sam ih više zvao,
sve su dalje od mene odlazili;
baalima su žrtvovali,
kadili kumirima.
3 A ja sam Efrajima hodati učio,
držeći ga za ruke njegove;
al’ oni ne spoznaše da sam se za njih brinuo.
4 Užima za ljude privlačio sam ih,
konopcima ljubavi;
bijah im k’o onaj
koji u čeljustima njihovim
žvale opušta;
nad njega se saginjah
i davah mu jesti.

5 U zemlju egipatsku on će se vratiti,
Asirac će mu kraljem biti,
jer se ne htjede vratiti k meni.
6 Mač će bješnjeti njegovim gradovima,
uništiti prijevornice njegove,
proždirat će zbog spletaka njegovih.

7 Ljubav je jača

Narod je moj sklon otpadu;
i premda ga k Višnjem dozivlju,
nitko da ga podigne.
8 Kako da te dadem, Efrajime,
kako da te predam, Izraele!
Kako da te dadem kao Admu,
da učinim s tobom kao Sebojimu?
Srce mi je uznemireno,
uzavrela mi sva utroba:
9 neću više gnjevu dati maha,
neću opet zatirati Efrajima,
jer ja sam Bog, a ne čovjek:
Svetac posred tebe –
neću više gnjevan dolaziti!

10 Povratak iz izgnanstva

Za Jahvom će ići on,
k’o lav on će rikati;
a kad zarikao bude,
sinovi će mu veselo dohrliti sa zapada;
11 k’o ptice će dohrliti iz Egipta,
k’o golubica iz zemlje asirske,
i naselit ću ih po kućama njihovim –
riječ je Jahvina.

Ako je dnevnik.hr najviše šta ti možeš ponuditi u raspravi Antezg, onda bolje da ne gubim dragocjeno vrijeme.

Ovo je rijetko viđena djetinjarija koja nemoćno pretendira na duhovitost, međutim od duhovitosti ni traga, a još manje tu ima istine. Hrvati kao narod, a osobito kao katolici, nemaju razloga gajiti antisemitizam niti neprijateljstvo prema Židovima ili državi Izrael. Takvi obrasci nisu dio naše autentične tradicije, nego su nekada bili poticani od njemačkih nacista, a danas to potiču ljevičari i velikosrbi jer žele podjele koje ne služe istini ni općem dobru hrvatskog naroda.
Ovdje na forumu raspravljamo o katoličkoj vjeri, a ne politici pa ne znam što ti točno želiš postići tim ideološkim i osobnim napadima na profesore Borisa Havela ili Idda Netanyahua? Pokazuješ ozbiljan manjak argumentacije i pristup koji ne razjašnjava stvarnost, nego je zamagljuje i svodi raspravu na etiketiranje. Niti jedan jedini vjersko teološki argument nisi iznio koji bi dokazao kako Židovi nisu izabrani narod. Tradicionalni katolički nauk polazi od toga da su Židovi narod iz kojega je došao Krist po tijelu pa su i danas izabrani narod, ali prema svakom narodu vrijedi isto mjerilo koje polazi od poštovanja dostojanstva osobe i sud po djelima, a ne po podrijetlu. Mržnja prema narodu kao takvom uvijek je protivna katoličkoj vjeri. Mene osobno nećeš navući na mržnju i antisemitizam jer to nije katolički obrazac ponašanja ni put spasenja duše.

Ovo je rijetko viđena mržnja prema jednom narodu. Da ne povjeruješ. A opet, sad sam napisao glupost. Šta tu imaš ne povjerovati?! Dosad smo vidili svakakve stvari na ovom forumu. Tako da te teško nešto više može iznenaditi. Glupo mi je da ga pitam jel pročitao knjige: "Crkva, Izrael i svjetske religije" i "Vjera - istina - tolerancija" od pape Benedikta XVI. - Joseph Ratzingera. Šta da ga pitam kad znam odgovor. Vidiš koji mu je dosadašnji intelektualni domet: dnevnik.hr


Kako nije?! A dnevnik.hr?! Ne samo da nije ništa ponudio, ništa osim privatnih mudrolija koje je ovde nadrobio, nego na ponuđeni: Katekizam Katoličke Crkve, Deklaraciju o Odnosu Crkve Prema Nekršćanskim Religijama "Nostra Aetate", Joseph Ratzingera, Katekizam Tridentskog koncila, Humani generis, encikliku Pape Pija XII., Dogmatsku konstituciju o Božanskoj objavi - Dei Verbum, Ludwig Ott "Fundamentals of Catholic Dogma", Papa Lav XIII., encikliku "Providentissimus Deus", Sv. Ivana Pavala II., i Peter Kreefta, tip "mrtav hladan" napiše, citiram;


Zamisli taj mentalni sklop. Ove privatne mudrolije šta je dosad nadrobio ovde i link na dnevnik.hr bi trebale biti kao nekakav argument za nešto, a Katekizam Katoličke Crkve, Deklaracija o Odnosu Crkve Prema Nekršćanskim Religijama "Nostra Aetate", Joseph Ratzinger, Katekizam Tridentskog koncila, Humani generis, enciklika Pape Pija XII., Dogmatska konstituciju o Božanskoj objavi - Dei Verbum, Ludwig Ott "Fundamentals of Catholic Dogma", Papa Lav XIII., enciklika "Providentissimus Deus", Sv. Ivan Pavalo II., i Peter Kreeft su, citiram;


Borme dečki! Fest hudo.

Boris: Iddo prijatelju jesi li se sretno vratio doma? Što kažu naši jesi li imao problema zbog onih studentskih demonstracija na fakultetu političkih znanosti?

Iddo: Ma hajde, dobro je prošlo kako je moglo biti. Borise, znaš što? Čudno je postalo kod tebe u rvatskoj, neki su počeli razmišljati čak i svojom glavom, ne sviđaju mi se
nikako. Što im je smetalo, mogli su nas lijepo saslušati i mi bi im sve to lijepo opisali o sebi a oni sa onim ružnim parolama (ti studenti), nešto htjeli kazati, šta im to
treba?

Boris: Ma joj da, nezgodno mi je. Ovi iz uprave fakulteta se okomili na mene, ljuti su što nisam prijavio tvoj nastup a ja ni kriv ni dužan. Znaš ako mi daju otkaz, ta uprava,
kud ću ja ostado bez primanja.

Iddo: Ne sekiraj se previše oko otkaza, lako ćemo sa upravom fakulteta, smirit ćemo to. Šta ti je s onima tamo na katoličkom forumu? Jesu li njihovi prestali misliti svojom
glavom?

Boro: Tamo se dosta zakuhalo, neki su se odvažili i misle samo svojom glavom i ne znam otkud se pojavljuju i kako im se dade više?

Iddo: Prijatelju izdrži samo što duže ta znaš da imaš moju podršku. Šta ti je s onom dvojicom, kako se zvaše? Oni što ne misle svojom glavom, rekao si da su odlični i da
samo citiraju i kopiraju ono naše.

Boro: Dobri su mi oni i dalje ako si mislio na hrkija i frana? Držim ja njih pod svojom kontrolom.
Hrki mi pročita sve što ja napišem i siguran sam da će ostati uz mene.
Oduševljen je. Kaže da sam nadaleko najbolji.
Fran mi je isto tako dobar, vrijedan, poslušan,citira, kopira jedino se malo bojim kod njega.....

Iddo: A čega se sad bojiš za franu i kakva te je paranoja primila?

Boro: Dobar je on i sve to skupa, samo me strah kad zaboravi terapiju, on jednostavno podivlja.

Iddo: Oh, nije mi drago što to čujem, šta radi onda?

Boro: Svašta, grozno je, urla, viče, galami, razbija, razdražljiv ponekad mi je zaista teško s njim.
Sreća pa doleti administrator u pomoć, baci to sve u kantu da se ne vidi i puno mi pomogne.

Iddo: Ma bravo za administratora. Jesi li razmišljao jeli terapija samo problem?
Provjeri ako mu zafali novaca, poguraj ga obavezno. Ne smijemo ga izgubiti nipošto.
Drži to sve!

Boro: Hoću prijatelju, nećemo mi odustati od naše stvari dok junačko srce tuče, jel tako?


Iddo: Baš ti hvala prijatelju. Sada znam da se na tebe mogu uvijek osloniti. Pozdravi sve i do naših igara!


p.s.

Oprosti totus što ti se nisam javio, jednostavno nisam stigao. Prisluškivao sam tamo neku dvojicu mudrih i izvini još jedanput molim te. Znam da se imaš puno važnijim stvarima baviti i nemoj gubiti vrijeme na ove moje gluparije. A ja sam ti baš ko neki bedak, kao pop koji nema što raditi pa krsti jariće.

Mnogi ne vole ili mrze Židove jer su nasjeli na falsifikat djelo Protokoli siobskih mudraca.
Evo nešto o tom falsifikatu:

https://hr.wikipedia.org/wiki/Protokoli ... ih_mudraca

https://hrcak.srce.hr/file/444343

https://www.antenam.net/clanak/244514-s ... jmu-knjiga

https://m.metro-portal.hr/protokoli-sio ... jih/153370

evo šta kaže ai:

Protokoli sionskih mudraca su jedan od najpoznatijih i najopasnijih povijesnih falsifikata. Riječ je o antisemitskom pamfletu koji je stvoren kako bi se širila teorija o navodnoj židovskoj uroti za prevlast nad svijetom.
Evo ključnih činjenica o ovom falsifikatu:
Podrijetlo: Tekst je nastao u carskoj Rusiji oko 1903. godine, a vjeruje se da ga je izradila tajna policija Ohrana kako bi skrenula nezadovoljstvo naroda s cara na Židove.

Dokaz o plagijatu: Još 1921. godine londonski The Times je razotkrio da je velik dio teksta prepisan iz pamfleta Mauricea Jolyja iz 1864. godine, koji je izvorno bio satira protiv Napoleona III. i nije imao nikakve veze sa Židovima.
Sudske presude: Na poznatom procesu u Bernu (1934. – 1935.) švicarski sud je službeno proglasio Protokole falsifikatom i "neprikladnom literaturom".
Posljedice: Unatoč dokazima da je lažan, tekst su intenzivno koristili nacisti u Njemačkoj kao opravdanje za holokaust, a i danas se pojavljuje u ekstremističkoj propagandi i teorijama zavjere.
Službeni izvori poput Hrvatske enciklopedije

Wikipedia
i znanstvenih radova na portalu Hrčak

Hrčak
detaljno dokumentiraju povijest ove krivotvorine.
-------------------------

Ljudi se lako navuku na neprovjerene informacije i onda iz toga stvaraju krive stavove!
Ljudi moji, čuvajmo se kolektivne mržnje prema bilo kojem narodu ...posebno je žalosno kada netko mrzi Židove , a oni su naša starija braća po vjeri!
I druge stvari smo detaljno navodili o Židovima, da sada sve ne ponavljam...

PS: pročitajte detaljno : https://hrcak.srce.hr/file/444343
Tamo je detaljno pojašnjeno, čak i neki nacistički dužnosnici su priznavali da je to falsifikat...