Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sub svi 02, 2026 02:30

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 350 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 24  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Ned kol 17, 2025 19:33 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4863
Ta molitva je oslonjena na molitvu prvih subota iz Fatime i ima širi kontekst od toga što AI navodi, ali navedeni fakti su ok.

Pobožnost pet prvih subota obuhvaća ispovijed (može i do 7 dana ranije), pričest na prvu subotu u mjesecu s nakanom zadovoljštine Bezgrješnom Srcu Marijinu, molitvu krunice i 15 minuta razmatranja o jednom otajstvu. Pet je simboličan broj jer je 5 rana / grijeha koje se nanose Srcu Marijinu.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon kol 18, 2025 07:28 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 751
Kako je dobro rekao nadbiskup Kutleša... Mislim da nijedan biskup nema ništa ni protiv svete krunice ni protiv javnih okupljanja vjernika ni protiv ikakvih inicijativa, citiram, ako se provode s ispravnom nakanom i u evanđeoskom duhu.



I onda imamo situaciju da jedan biskup procijeni kako su nakane dobre, a drugi kaže da nisu.
A mi molitelji između čekića i nakovnja, moliš u jednoj nadbiskupiji i sve ok, makneš se dva metra dalje unutar granica druge nadbiskupije i više nije OK. :mrgreen:


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon kol 18, 2025 07:31 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 751
Pobožnost pet prvih subota obuhvaća ispovijed (može i do 7 dana ranije), pričest na prvu subotu u mjesecu s nakanom zadovoljštine Bezgrješnom Srcu Marijinu, molitvu krunice i 15 minuta razmatranja o jednom otajstvu. Pet je simboličan broj jer je 5 rana / grijeha koje se nanose Srcu Marijinu.


Mislio sam na nakane.
Uz sedam nakana koje mediji stalno masakriraju, moli se i za zadovoljštinu za pet oblika uvreda i psovki koje se nanose Bezgrešnomu Srcu Marijinu:

1. Psovke protiv bezgrešnoga začeća
2. Psovke protiv njezina djevičanstva
3. Psovke protiv božanskoga majčinstva, zajedno s odbijanjem da je se prizna za Majku svih ljudi
4. Javni pokušaji usađivanja u srca djece ravnodušnosti, prijezira i konačno mržnje prema bezgrešnoj Majci
5. Izravno vrijeđanje Srca Marijina na njezinim svetim slikama


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto kol 19, 2025 07:28 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 2161
Kako je dobro rekao nadbiskup Kutleša... Mislim da nijedan biskup nema ništa ni protiv svete krunice ni protiv javnih okupljanja vjernika ni protiv ikakvih inicijativa, citiram, ako se provode s ispravnom nakanom i u evanđeoskom duhu.

Pa što to krivo rade molitelji u Riječkoj nadbiskupiji? Savjetuj im nešto kako bi se popravili.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 08, 2025 12:39 

Pridružen: Pet stu 29, 2024 19:03
Postovi: 394
Transparenti, kako rekoh, zagovaranje abortusa i dr. neprikriveno je (faza 1 i 2) ali ne i eksplicitno očitovanje demonskoga (faza 3). Na koncu, do eksplicitnog i ne dolazi nužno od strane protivnika - redovito. U ratnim okolnostima zna se reći: to su zvijeri! ( svjedočanstvo logoraša Vilima Karlovića)
Do toga dolazi izvanredno kod egzorcizma osoba koje traže oslobođenje, a očitovalo bi se kada demon progovori, moguće, egzorcisti i o tome govore, promjeni ljudskoga glasa u neljudski, metamorfoza lica i dr. Ipak, na društvenoj razini ako molitelji budu posvećeni, a to znači spremni i na mučeništvo, tada su očekivana otvorenija očitovanja Sotone. U najmanjem vidu veće buke i smetnji. O, kada bi katolici postali ono što trebaju biti prodisali bi u Hrvatskoj.

Crkva trenutno nije dostojan protivnik, govorim o Zapadu. Ako vas zanima stanje Crkve pažljivo promotrite napade, medijske i ine, pogotovo uoči blagdana Velike Gospe. Dok god se Crkvi predbacuju grijesi znači da je na koljenima (stanje unazad nekoliko godina i više). Iako, mislim da se stvari polako mijenjaju na tom polju.

Za sada, općenito govoreći, imamo mučeništvo o. J. Hamela francuskog svećenika za oltarom. Zadnje riječi su mu bile: Odlazi Sotono! U procesu je beatifikacija.
Zatim pokušaj klanja uživo u Sidneyu, doduše nekatoličkoga biskupa, ali koji je pretrpio za Ime. Oba slučaja od strane islamista. Jednog od opasnijeg protivnika iza kojeg stoji Hijerarhija.
U posljednjem činu, sotonski rob, kada je odlučio ubiti nalazi se u nekom ushitu, neustrašivosti. Ne govorim samo džihadisti.
Egzorcisti kada govore o hijerarhiji, govore o Generalima ili Stolu.
U Pismu ih većinom nalazimo imenom. Neki preferiraju pojam kraljevi.

Crkva ima vlast, ali ne i moć, kaže o. Fortea, tumačeći: Zašto ga mi ne mogasmo izagnati?

Govorim sve ovo jer se može javiti sumnja u dramatičnu bitku, anđela i palih anđela, odnosno tom analogijom među čovječanstvom.
Kada bi osoba samo jedanput bila svjedokom izvanrednog fenomena shvatila bi jasnije,i Evanđelje, i progone. Sv. Terezija A. vjerovala je u pakao, ali dok se sama tamo nije našla nije imala ni približno tu svijest.
Tu su egzorcisti u prednosti na ostale svećenike.

Stvar zasada može ići u više smjerova. Put posvećenja i jačih tenzija. Politička diverzija. Ili povlačenje.

Netko je i govorio o budućnosti Crkve kao javnom mučeništvu. Kada, ne znamo.

Pitanje je koliko bubnjanje (faza 1) ometa molitvu. Zastrašivanje ne dolazi nužno i isključivo izvana (faza 2).Ove dvije faza, što sam drugdje spominjao, mogu duže vremena potrajati.

Molitva da bi bila uspješna mora biti sabrana. Ovo se vježba u samoći. Zajednička molitva multiciplira snagu krunice (Monfort je o tome napisao knjižicu) i nenadomjestiva je.

Za kraj

Komunizam je imao aspiracije mržnje na vjeru. Bl. Bulešić je zaklan radi toga.
Ali i nacizam i komunizam nisu bili isključivo progoni vjernika. Iako je tu komunizam prednjačio, osobito u Hrvatskoj.
Govorim ovo referirajući se na slavnog Fultona Sheena koji je jasno i otvoreno govorio o scenariju razvoja budućih događaja. O progonu Crkve od strane Anticrkve. O zadnjem progonu kojega će predvoditi čovjek bezakonja (2 Sol 2). To će biti progon vjernika sjedinjenih sa BDM,koji tome teže, koji drže Svetu uru.

Krunica je vrlo moćno oružje protiv moćnog protivnika.
Prednost molitve na trgovima jest izlaganje poniženju.
Učinkovitost pak ovisi o stanju posvećenja molitelja. Retoričko pitanje. Što mislite gdje je veća snaga molitve u Pleterju (10-tak redovnika) ili 50 000 na maksimirskom koncertu? Shvaćate li dobro, prijatelji?!

Trg je intenziviranje bitke. Započete od Postanka. Osobito brutalne kod stečene kontemplacije.
M. Arharu pripisuju izjavu o Ružariju kao snazi egzorcizma.
Od subote do subote vrijeme je posvećenja. Sabiranja redova.
Mačevi trebaju biti naoštreni, jer ovdje nisu dovoljni tupi noževi - koncerti dojma, govoreći duhovno.

Za rođendan Onoj koja ni milimetra nikada nije
odstupila!, zadnji sin.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 08, 2025 13:15 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 751
Dajemo ono što možemo i znamo. Naravno da nismo (niti pretendiramo biti) na razini sabranosti kakvu imaju monasi.
Izlazak na Trgove je bila gotovo intuitivna reakcija na sve što se događalo zadnjih godina, posebno nakon nasilnog i masovnog zatvaranje crkvi za vrijeme covida.

Ne znam koliku težinu ima molitva nas parstotinjak u cijeloj Hrvatskoj, ali svatko tko je izašao na trg pred razularenu masu i brutalno cinične medije učinio je to zbog snažnog unutarnjeg poziva. Imali smo priliku odazvati se ili zanemariti i nastaviti svojim putem. Mi koji smo na trgovima znamo zašto smo tamo. I potpuno smo svjesni da izlazak na duhovno bojište ima svoju cijenu jer zlo dobro zna tko se usudio. Ali to zna i Onaj na čiji poziv smo izašli moliti.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 08, 2025 13:47 

Pridružen: Pet stu 29, 2024 19:03
Postovi: 394
Nije, dakle, pitanje broja molitelja - onih koji mole. Pitanje je svetosti. Npr. onoga tko dolazi na Trg moliti, a obiteljska molitva mu je eventualno za ručak.
U tom smislu neophodan je rad na posvećenju molitelja. Naravno da među njima ima iskusnika.
I znam neke svećenike koji dolaze tamo, i da se rade vikend duhovne obnove za molitelje.
Tu je fokus, od Subote do Subote.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 08, 2025 13:52 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 751
Npr. onoga tko dolazi na Trg moliti, a obiteljska molitva mu je eventualno za ručak.


Ti nisi među moliteljima na trgu?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 08, 2025 14:58 

Pridružen: Pet stu 29, 2024 19:03
Postovi: 394
Poznam osobu i njenu situaciju, a koja je krenula na Trg.

Višegodišnje iskustvo aktivnog apostolata; od kućnih posjeta do bolnica. Bl. Stepinac je govorio za Marijinu legiju, kako će upravo zbog naslova, u čije Ime idu biti pod većim udarom Neprijatelja. Veće milosti i udari kojih osoba u stvari i nije svjesna.

Nije nužno, a ni potrebno sudjelovati u svim aktivnostima da bi se poznavala narav borbe. Ustvari raspršenost, neukorjenjenost može biti problem. A koji je čest. Ali to je druga tema.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 08, 2025 15:27 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 751
Poznam osobu i njenu situaciju, a koja je krenula na Trg.

Višegodišnje iskustvo aktivnog apostolata; od kućnih posjeta do bolnica. Bl. Stepinac je govorio za Marijinu legiju, kako će upravo zbog naslova, u čije Ime idu biti pod većim udarom Neprijatelja. Veće milosti i udari kojih osoba u stvari i nije svjesna.

Nije nužno, a ni potrebno sudjelovati u svim aktivnostima da bi se poznavala narav borbe. Ustvari raspršenost, neukorjenjenost može biti problem. A koji je čest. Ali to je druga tema.


Nije bila kritika, samo znatiželja, čisto da vidim jesi li upoznao ljude na trgu.
Ne znam ljude u Zg, ali nakon dvije godine sam dobro upoznao riječke molitelje. Nema tu tzv. nedjeljnih kršćana, mislim da bi se takvi teško odlučili na radikalni korak izlaska na trg.
Moraš zaista imati snažan poziv da izađeš na trg, i tako opetovano već treću godinu.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ruj 09, 2025 08:50 

Pridružen: Pet stu 29, 2024 19:03
Postovi: 394
Vezano uz nakane, čednost

Sjećam se tih krizmi, modne piste pozavidjele bi predstavi. Šutilo se uglavnom (politička korektnost) i onda je p. Glogović napisao o tome tekst. Počelo se prakticirati duge haljine za sve. Iako mislim da nema neke Odredbe i ne znam kako je u svim župama. Ali moguće je mijenjati stvari.
Kada bi očevi bili duhovni autoriteti pazili bi na kćerke i njihovo odijevanje,a ja ne bi pisao o ovome.

Svjedočio sam kada je fra Smiljan izbacio žensku tada iz učionice u kojoj je ispovijedao. Ženska izašla, netko joj je dao tkaninu da se prekrije i vratila se.

I jedan i drugi primjer su drastičniji.

Zamislimo službu vratara, kojemu je Božje na prvom mjestu. 10-tak posto ne bi smjelo ući u Crkvu na nedjeljnu Misu. Ovo se odnosi na golotinju. Pa se stavljaju znakovi i župne obavijesti tzv. dress code. Grube procjene.
Osim navedenoga veći je broj neprikladno odjevenih.
Sv. Pio, bio je vrlo odrješit po tom pitanju. Evo jednog citata:

„Žene koje zadovoljavaju svoju taštinu u odijevanju nikada ne mogu odjenuti Kristov život; štoviše, gube i ukrase svoje duše čim taj idol uđe u njihovo srce.“


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ruj 09, 2025 09:37 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 751
Vezano uz nakane, čednost

Sjećam se tih krizmi, modne piste pozavidjele bi predstavi. Šutilo se uglavnom (politička korektnost) i onda je p. Glogović napisao o tome tekst. Počelo se prakticirati duge haljine za sve. Iako mislim da nema neke Odredbe i ne znam kako je u svim župama. Ali moguće je mijenjati stvari.
Kada bi očevi bili duhovni autoriteti pazili bi na kćerke i njihovo odijevanje,a ja ne bi pisao o ovome.

Svjedočio sam kada je fra Smiljan izbacio žensku tada iz učionice u kojoj je ispovijedao. Ženska izašla, netko joj je dao tkaninu da se prekrije i vratila se.

I jedan i drugi primjer su drastičniji.

Zamislimo službu vratara, kojemu je Božje na prvom mjestu. 10-tak posto ne bi smjelo ući u Crkvu na nedjeljnu Misu. Ovo se odnosi na golotinju. Pa se stavljaju znakovi i župne obavijesti tzv. dress code. Grube procjene.
Osim navedenoga veći je broj neprikladno odjevenih.
Sv. Pio, bio je vrlo odrješit po tom pitanju. Evo jednog citata:

„Žene koje zadovoljavaju svoju taštinu u odijevanju nikada ne mogu odjenuti Kristov život; štoviše, gube i ukrase svoje duše čim taj idol uđe u njihovo srce.“



Mi ne molimo kako bi se žene čedno odijevale. Nalazim takvo tumačenje na raznim stranama i to jednostavno nije točno. Niti jedna nakana nije napisana na način da muškarci mole kako bi žene bile bolje, to bi zaista bilo licemjerno. Sve nakane se odnose isključivo na muškarce, uključujući i čednost i pobačaj. Spominju se neke patološke pojave u kojima su naravno i žene, ali naše nakane su da mi, muškarci, u tim pojavama budemo bolji i pozitivniji.

Muškarci nisu zvijeri koje se ne mogu kontrolirati pa traže da se žene čedno odijevaju. Ta nakana je puno dublja od takve površne interpretacije. Živimo u svijetu koji se okrenuo tjelesnosti, hiperseksualiziran je, pornografija uništava normalnu seksualnost, poremećen je i muški i ženski pogled na tijelo i seksualnost. Pojava izazovnog odijevanja nije samo ženski problem, već i muški, jedno zlo hrani drugo, žene se odijevaju onako kako muškarci očekuju i traže. Muškarci mole za čednost prvenstveno krećući od svoje slabosti, moleći za svoje slabosti.

Ne treba dozvoliti da nas se krivo interpretira i učini banalnima. Svaka od nakana je duboko promišljena.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ruj 09, 2025 10:42 

Pridružen: Čet lis 22, 2020 09:00
Postovi: 212
Mi ne molimo kako bi se žene čedno odijevale. Nalazim takvo tumačenje na raznim stranama i to jednostavno nije točno.

Moram priznati da sam i ja mislio da se čedno odijevanje odnosi na žene, a vjerujem da tako misli i većina ostalih.
Uostalom i pater Božidar Nagy je tu nakanu pogrešno interpretirao: "Mnoge ženske osobe nisu svjesne kad se odijevaju izazovno i onda to kod muške populacije izaziva jako velike neugodnosti i ostalo, a ženske osobe trebale bi misliti da svojom nošnjom i svojim odijevanjem ne izazivaju grijehe kod muškaraca" Link
Vjerojatno je to krivo tumačenje dodatno raspirilo animozitet male grupice feministkinja koje subotom redovito ometaju molitvu na trgu u Zagrebu.
Iako je čednost u odjevanju opći problem, ipak je to puno više izraženo kod žena nego kod muškaraca pa je nekako logično zaključiti kako se ova molitvena nakana više odnosi na žene, iako naravno ima i muškaraca koji se sramotno odjevaju.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ruj 09, 2025 15:17 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 751
Moram priznati da sam i ja mislio da se čedno odijevanje odnosi na žene, a vjerujem da tako misli i većina ostalih.


Zato jer dozvoljavate da vam Index, Jutarnji, Dnevno i slični portali formiraju mišljenje.
A njih, kao ni sve te woke grupe, zapravo i nije briga za sadržaj naših nakana, problem im je što smo se uopće usudili izaći moliti na trgove.

Uostalom, mogao si pitati, vjerojatno bi ti netko od molitelja objasnio. Ne dajemo izjave za medije, ali rado pričamo u osobnom kontaktu onima koje zanima.

Pater Nagy govori u svoje ime i prenosi problem koji realno imaju svi svećenici: odijevanje neprimjereno za sakralni prostor. Razumijem o čemu govori i potpuno je u pravu, ali to nema veze sa moliteljima i molitvenim nakanama, taj problem je puno uži u odnosu na onaj kojeg adresiramo u svojim molitvama. Usput, zar od tog portala i Danke Derifaj očekuješ objektivnost?!?

Onaj koga zanimaju detalji odavno je mogao na stranicama muzevnibudite pronaći objašnjena, za što i zašto se moli na trgovima.
Recimo jedan ovakav tekst objavljen prije dvije godine:
https://muzevnibudite.com/sto-javna-molitva-krunice-jest-a-sto-ona-nije/

Ili ovaj:
https://muzevnibudite.com/provjereno-koje-su-molitvene-nakane-javnih-molitelja-krunice/

Medije to ne zanima jer rade po lijevoliberalnoj agendi, ogroman broj vjernika je indiferentan i nakon dva, tri članka po raznoraznim portalima formirati će mišljenje, oni van crkve su ionako nabrušeni na Crkvu i molitvu, političarima je dosadilo pa se više ne pojavljuju (hvala Bogu)... tako da ne preostaje ništa drugo nego mirno i strpljivo izlaziti na trgove moliti, a Bog neka čini ostalo, mijenja ljudska srca i koristi naše molitve za posvećenje društva, crkve i ulica naših gradova.


Zadnja izmjena: pints; Uto ruj 09, 2025 15:22; ukupno mijenjano 2 put/a.

Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ruj 09, 2025 16:13 

Pridružen: Pet stu 29, 2024 19:03
Postovi: 394
Pints, pročitao sam linkove koje si stavio.

Službena molitva Crkve (Brevijar): Čisto srce stvori mi o Bože! PS 51
Dalje, 'blago čistima srcem oni će Boga gledati Mt 5,8

A kako molitva funkcionira. Tako da je osoba u Duhu spremna i opomenuti brata ili sestru neprimjereno odjevene. Spomenuo sam ti i nestale službe Vratara. Vrlo iznimne.
Opomena je čin duhovnog milosrđa. Ako se čini u Duhu Svetom, nema ljutnje.

Ili npr: Bože, providi gladnima! I što? Prepelice počnu padati sa neba. Ne, nego Bog dotiče po toj molitvi srca ljudi koji će gladnima pomoći. I mijenja moje za potrebite. A to je tjelesno djelo milosrđa.
I jedno i drugo je konkretno. Samo što je prvo osjetljivo i zato zavlada zavjet šutnje.
Za duhovna djela milosrđa Bog može i izravno djelovati po nečijoj molitvi.

Na koncu, ' čovjeka ne očišćuje ništa izvana, nego iznutra'
Ali tu je jedan drugi problem:ako sve prešućujemo dolazi do kontaminacije reći prostora nije sasvim točno, nego osoba koje dolaze na Trg, u crkvu, i zato treba govoriti.

Istina, postoje i molitve otklinjanja od duha bluda, psovke itd
Međutim, pretpostavljaju obraćenje, pokajanje.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 350 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 24  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
cron
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr