Katolički odgovori

U vrijeme svetog Pia X nije bilo civilnog braka. To je bludničenje. Samo što je to danas normalno da se fratri trgaju tko će vjenčati dečka koji je bludom stekao dvoje djece!

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!

Vjenčali bi nas kad se sve riješi naravno!!!!! što si mislio kakvi su oni ljudi! ????

Bog te blagoslovio!!!!

+!
U svijetu su ostali samo Filipini, gdje uopće nema rastave, a nedavno je Malta referendumom ozakonila rastavu.

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.

Utopija ti govoriš o rastavi "civilnog braka", što je danas nažalost već normalna pojava. Ovdje govorimo o kršćanskom braku koji je nerazriješiv.

A potrebno je i pripremiti se za taj sakrament, što uključuje ispovijed i odluku da više nećemo griješiti.
Opet ću se vratiti na sjedinjenje koje čini bračnu privolu dovršenom. To je savez kojim dvoje postaje jedno tijelo, oboje se daju neopozivo i potpuno jedno drugome.
Tko živi prije braka u grijehu bludnosti, treba ga se odreći, konkretno to znači obratiti se, živjeti čistoću do bračnog obećanja vjernosti i prihvatiti potpunu, Kristovu ljubav u braku.

+!
Tko stvara uvjete u nekoj državi i obitelji?

Statistika katolika na Malti i Filipinima je dostupna, a ozakoniti ubojstva nerođenih se može i u državi, gdje su katolici apsolutna većina.
Ne dolaze svemirci na referendum i oni ne donose zakone.
Ubojstva nerođenih su također "danas već normalna pojava".
- Zašto se na Filipinima ne ozakoni civilna rastava braka?

Kada netko od supružnika želi rastavu, to mu je i omogućeno zakonom, te ako postoje i djeca, onda se naplaćuje alimentacija itd.
Čak i roditelji pokretača rastave podržavaju taj postupak i podupiru materijalno.
- Žele li djeca, da se roditelji rastaju?
- Kako se nosi drugi partner, kad uđe u 'mješalicu'?
- Provode li civilni sudovi pravdu?
Što više zakona i sudaca, to više nepravde.

Ma, bitno je, da ja "mirne savjesti" perem ruke od toga u mojoj državi.
Drugi su si sami krivi, a ja samo držim ljestve tom sustavu kao i oni katolici, koji provode zakone i dobivaju plaću za to.
Ma, mi smo svi sveci, a oni, koji to nisu, zaslužuju posljedice.

Teorija je mnogim katolicima poznata, pa makar i kao vjeronauk, ali je praksa ono što se vidi u stvarnosti.
'Generali' preporučuju i zapovijedaju jedno, a 'vojnici' rade sasvim suprotno.
Kad već poznajemo teoriju, analizirajmo praksu, tj. zašto dolazi do odstupanja od teorije. Zaključke će donijeti i buduća biskupska sinoda o obitelji.
- No, koji su zadaci?
Okanimo se 'žvakanja' poput preživača teorije crkvenog braka!

Dovoljno je, što o tome pišu teolozi i crkveno učiteljstvo, pa ne moramo unedogled pisati poput teologa.
- Dopire li takvo pisanje do srca onih, koji se nalaze u 'mješalici'?

Jasno je u kojem okruženju se rađaju i (ne)odgajaju ljudi, pa tako i katolici.
- Tko želi biti svet od katolika biskupa, svećenika, đakona i laika?

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.

Rastava je novotarija koja je došla sa civilnim brakom. Nemaju pravi katolici ništa s tim! Treba izbaciti sve koji bludniče. Točka.

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!

Pa prvi brakovi su bili ugovori i rastava je kao takva bila (samo)razumljiva

Današnji civilni brak je ništa drugo nego vraćanje te institucije nazad u doba prvih civilizacija, odnosno pokazatelj da današnje društvo u mnogočemu u stvari ide nazad, a ne naprijed

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.

Smisao svakog crkvenog postupka pa tako i proglašenja ništavnosti braka, bi trebalo biti omogućavanje vjernicima povratka u puno crkveno zajedništvo. Kako se radi o pravnim problemima to se rješava na sudu no taj problem nadilazi pravnu razinu jer postavlja se pitanje mogu li se vratiti u puno zajedništvo oni koji su prekršili zajedništvo s muškarcem ili ženom u svom životu i pri tome čak imali djecu? Mislim kako je taj problem izraženiji kod onih koji su bili u civilnom braku pa se rastali i žele sklopiti crkveni brak.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Što bi ovo trebalo značit? Ne uspijevam razumjet što želiš reći.

Možda će ti biti lakše razumjeti ako citiranu rečenicu primjeniš na problem prijedloga da se omogući crkveno vjenčanima pa civilno razvedenima i ponovno vjenčanim vjernicima primanje Sv. pričesti. Zar će oni biti u punom zajedništvu ako im svećenik da Euharistiju?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Oprosti, o tome ovdje nije bilo ni riječi - govori se o proglašenju braka nevaljanim. A o punom zajedništvu odlučuje Crkva, zna se kojim dijelom, ni ti, ni ja.

Pokušavao sam ti pomoći razumjeti, a sada mi prigovaraš. Ona moja rečenica je bila razumljiva i imala kontekst rasprave na ovoj temi. Kad si ju izvukla iz cjeline kao nejasnu, predložio sam ti način kako se može probati razumjeti. Prijedlog nije daleko od ove tematike, nije mu bila svrha rasprava nego razumijevanje pa ne razumijem tvoju reakciju.
Iskoristio bih priliku pa ispravio tvoju tvrdnju o odluci za puno jedinstvo sa Crkvom. Svakim grijehom, vjernik se sam isključuje iz punog jedinstva, a Milošću Božjom, preko sakramenta Pomirenja, vraća se u jedinstvo s Crkvom. U tom sakramentu važan dio je odluka da se više ne griješi kao i prihvaćanje Milosti Božje. Dakle, itekako se traži aktivna uloga vjernika te se logično može reći kako svaki pojedinac donekle utječe na to je li ili nije u punom jedinstvu s Crkvom odnosno je li ili nije u stanju Milosti.
Da se još vratim na temu. Ovdje smo raspravljali o proglašenju sklapanja braka nevaljanim. Puno se toga bitnoga napisalo, ali jedan moment nije naglašen. Trebalo bi se naglasiti kako je nečija prevara prilikom sklapanja braka veliki grijeh pa se na to ne bi smjelo gledati nimalo pozitivno iako je ta činjenica osnova za ništavnost pa samim time i za olakšavanje života nekim vjernicima koji su pokrenuli parnicu. Za Crkvu kao zajednicu vjernika, rješenje problema parničenja radi ništavnosti, nije u ubrzanju sudskih postupaka već u aktivnijem djelovanju pri pripremi za katolički brak.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Bravo, Barnaba!

Ako zaručnici zajedno mole, idu na Misu, ispovijedaju se, onda je nemoguće da dođe do situacije da jedan ima figu u džepu. Ako se brak sklopi između katolika i nekatolika, onda tu isto nema prevare. Takav brak je moguć, ali se od početka zna pod kojim je uvjetima sklopljen.
Tu se očekuje da će jedan malo više "povući". Rastavu traže oni kojima je vjera puka tradicija a ne život. Dođe li do nas do sustava u kojima će vjernici putem osobnih poreza financirati Crkvu, rastava crkveno sklopljenih brakova će postati sasvim normalna stvar. Brza i ekspeditivna.

pozz svima...

što je sa onom " tko otpusti svoju ženu OSIM zbog preljuba, čini grijeh?