Katolički odgovori

Hrvatski rast – Hrast je nakon uspješnog završetka predizbora, na koje je izašlo nekoliko desetaka tisuća građana, u ponedjeljak 14. studenoga predao liste Državnom izbornom povjerenstvu.

Izborne je liste predala predsjednica stranke Željka Markić uz nazočnost kandidata i članova stranke Hrvoja Hitreca, Krešimira Miletića, Ladislava Ilčića, Jasminke Spudić i Andrije Mihaljevića.

Hrast na ove parlamentarne izbore izlazi u svih 11 izbornih jedinica te Hrvatskoj nudi novu viziju izlaska iz ove teške situacije u kojoj se nalazi. Hrvatski građani imaju prigodu glasati za nove ljude koji su u svojim dosadašnjem životu dokazali kako im je Hrvatska ispred osobnog interesa, te koji mogu provesti kulturnu, gospodarsku i moralnu obnovu, koja je nužna.

Hrabro naprijed.
Vidim da je jedna od kandidatkinja i vjeroučiteljica Jelena Ćorić Mudrovčić.

_________________
Ne varajte se: Bog se ne da izrugivati! Što tko sije, to će i žeti! (Gal 6:7)

Unatoč zlonamjernim primjedbama premjerke Kukuriku je, iako moram priznati prekasno, danas zatražio i dobio dopuštenje od DIP-a da se Goran Habuš (nije mi jasno kako se nije mogao suzdržati samo 4 dana nakon što je postao gradonačelnik) makne s liste. Već sam i prije napisao, smatram da na listi nije smio biti niti Čačić.

U ovom slučaju primjedba premijerke uopće nije zlonamjerna nego ukazuje na pravo stanje stvari unutar kukuriku kružoka. Ono što najbolje pokazuje o kakvim ljudima se radi unutar kukuriku i HNS-a, je što Habuš uopće nije jedini već postoje još tri takva kandidata među njima i osoba koja je bježala s mjesta nesreće. No to ne treba čuditi kad se vidi kakvu Čačić ima prošlost po tom pitanju. I na kraju ova naknadna pamet s micanjem Habuša s liste ništa ne mijenja jer gospoda i Pusićka su ostala nevjerodostojni zbog toga što ne postupaju kao u slučaju Bandić, kada su baš oni bili najglasniji u traženju ostavke na mjesto gradonačelnika. Dakle radi se o prozirnom pokušaju da eskiviraju a nikako o pravoj spremnosti da se obračunaju s prekršiteljima zakona unutar svoje stranke a niti unutar same kukuriku koalicije jer i sam Milanović pere ruke i gura problem od sebe umjesto da ga rješava.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Barnabo, s velikim dijelom tvog posta se slažem. Na listama i Kukuriku koalicije i HDZ-a stvarno ima svega. Stoje tvoje primjedbe za Habuša, kao i za Čačića, s time da si možda zaboravio spomenuti da se recimo na listama HDZ-a nalaze ugledni liječnici koji su od 2009. godine do danas nekoliko puta u javnim istupima podržali pravo žene na pobačaj, a ta stranka se u programskim načelima zalaže na pravo na život od začeća. Stvarno licemjerno! Slažeš li se?

Odista ne znam o kojim liječnicima je riječ no ako je to istina onda to samo još jednom dokazuje tezu da Hrvatskom vladaju (i vladali su) ljudi ateističko-komunističkog mentaliteta jer kod nas, kako svi znamo, lustracije nije bilo.
No važnije od toga, ali i pogubnije, je što se promjenom vlasti u kojoj kukuriku pobjeđuje suštinski ne mijenja ništa. Kako je vidljivo iz priloženog oni nemaju onaj minimum minimuma odgovornosti prema biračima a niti minimum spremnost da se obračunaju s lošim ljudima unutar koalicije već samo kukuriču. Budući da u HDZ ipak postoji spremnost za čišćenje u vlastitim redovima naravno da su u tom pogledu bolja opcija od SDPartijaca.
No, naravno, ja kao istinski vjernik uopće ne vidim da je korisno dati glas (na ovim izborima za parlament) bilo kome od te dvije stranke jer se ništa ne bi promijenilo. Prava alternativa su nove stranke i pokreti koji su se afirmirali tek u zadnje vrijeme. Tek njihovim izlaskom na političku scenu bi se osiguralo poštovanje vjerskih i ljudskih prava većine vjernika. Stoga, smatram da jedino ako dam glas za njih ne radim protiv svoje savjesti.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Barnabo,

imao sam na umu ministra Milinovića koji je najprije 2008. izjavio da HDZ ozbiljno razmišlja o zabrani pobačaja, da bi kasnije promijenio retoriku i izjavio 2009. i 2011. da ipak treba voditi računa da bi se u slučaju ilegalnih pobačaja ugrozilo zdravlje žene te da zbog toga oni neće pokretati zabranu i ostavljaju zakon takav kakav jest. Gotovo iste riječi ponovio je i Andrija Hebrang.

Ako su to izrekli, izjava i stavovi su im pogrešni i krivi. Što i ne čudi kad su u okruženju ljudi koji se nikada nisu trudili da istinski budu kršćani i da se tako ponašaju. Doduše valja istaknuti Milinovićevu pozitivnu ulogu pri donošenju zakona vezanog uz umjetnu oplodnju kada se izričito i beskompromisno zauzeo protiv zamrzavanja oplođenih jajnih stanica što je duboko katolički stav. Međutim, ponajviše zbog manjka javne podrške (tu su svi katolici pali na ispitu) zadnjim izmjenama zakona to je relativizirano a kukuriku je već najavila kako će taj zakon potpuno ukinuti, u roku odmah, kad dođe na vlast. Dakle, kukuriku će prije svega omogućiti zamrzavanje ljudi u najranijoj fazi života, njihovo držanje u takvom stanju, a za mnoge i smrt. Sve to na tvoju sramotu i sramotu (ali i suučesništvo) onih koji će glasovati za njih.
Zar su vjernici postali toliko jadni da moraju nasjedaju čelnicima kukuriku koji im poručuju kako nemaju za koga drugog glasati već moraju za njih?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Atheos i SDPovac, molim da se držite teme, a o svojim stavovima o umjetnoj oplodnji raspravljate na drugim temama. Stav Crkve je po tom pogledu jasan, kao što je jasan i crkveni nauk da ljudski život počinje začećem. Upozoravam još jednom, tema je što vjernik treba napraviti kod glasovanja.
EDIT: offtopic postovi su prebačeni u Recycle Bin.

Hrast je stranka koja možda i najviše promiče katolička stajališta, no pitanje je koliko su zreli za ozbiljnu politiku. Promidžba im je dosta slaba, većinom ljudi nisu uopće čuli za njih.
Nasuprot tome zanimljiv je veliki jumbo plakat na kojem piše otprilike "Nedjelja je dan odmora" Marijane Petir (HSS) koja se dokazala kao zastupnica koja zastupa katoličke stavove.

Evo, ponovo pitam, pošto vidim da nisam dobio pravi odgovor, hoćeš li Barnabo od Crkve zatražiti reviziju katolika u Hrvatskoj pošto po kriterijima koji se ovdje spominju niti glasači Kukuriku koalicije, niti glasači HDZ-a nemogu biti katolici? Napisao si Barnaba da Milinović i Hebrang daju takve izjave oko abortusa radi okruženja. Pitam ja tebe je li i Isus trebao radi okruženja odustati od svog poslanja?

Učinilo mi se prije da kao nešto kritiziraš hadezeovce zbog abortusa, a ti ih zapravo braniš?...
Skužila ja tvoju taktiku.

Ajd mi molim te objasni kako ih branim????? Pa Barnaba je napisao da su ova dvojica takvi mlaki kakvi jesu zbog okruženja. Brani ih on, a ne ja!

Tema je prevažna da bi se pretvorila u besplatnu sdp-ovu antikampanju protiv HDZ-a, a još manje da postane poligon gdje sdp-ovci brane svoj protu-katolički program opravdanjem da se niti HDZ svih ovih godina nije iskazao kao stranka koja zastupa kršćanske stavove.
Razlika između HDZ-a i SDP-a je dovoljna da privuče one glasače kojima su važne neriješene nacionalne teme koje HDZ u zadnje vrijeme polako otvara, pa stoga razumijem što neke javne ličnosti i intelektualci iz katoličkog kruga brane HDZ.
Ali iz razloga što dosad nijedna velika stranka nije dovoljno pokazala u određenim bioetičkim pitanjima koje se zapravo tiču obrane života, dostojanstva i naše budućnosti, pojavile su se i stranke koje na tome grade svoj program i koje se ne mogu otpisati samo zato što su nove i male.
Kad gledam Hrast na primjer, za razliku od Zagreba, u mojoj izbornoj jedinici zaista su dosta aktivni, okupili su uspješne mlade ljude poznate u županiji, letke smo već primili, podigli su odličnu web-stranicu http://www.h-rast3.com/ … Osvojili su i simpatije čitatelja najčitanijeg lokalnog portala i dobro im se piše. Ovdje su ljudi zapravo dosta razočarani SDP-om i nekada jako uspješnim HSLS-om, imaju dojam da te stranke zapostavljaju krajeve u kojima imaju „tradicionalne“ birače, a i Predsjednik nam se više druži sa svojim prijateljem Tadićem nego s vjernim biračima.
Ovdje još toliko do izražaja ne dolazi euroskepticizam, ljudi su okrenuti kakvoj-takvoj europskoj budućnosti, pa nemaju mnogo uspjeha manje desničarske stranke kojima je to glavni moto. Hrast u tom pitanju ima prednost što nije deklarativno protiv EU već za referendum. HSS je nezamjetljiv, a isto tako i HSP Ante Starčević, koji u drugim krajevima RH okuplja vrsne katoličke intelektualce…

Budući ti očito "ne možeš" (tako se ispravno piše negacija) napisati post bez mog prozivanja moram ti odgovoriti istim tonom.
Prije svega, moram jasno reći kako se uopće nisam trudio dati nekakav odgovor na nešto što ti samo zoveš pitanjem a zapravo su tvoje konstrukcije bez ikakvog realnog osnova, dakle uopće nije produktivno odgovarati na postove onoga tko ne traži odgovor već plasira neistine.
Prije svega uopće nisam pisao o izjavama o abortusu koje su navodno dali Milinović i Hebrang već o Milinovićevoj ulozi pri donošenju zakona o umjetnoj oplodnji te istako određene dobre i moralne postupke koje je imao pri tome. Isto tako "okruženje" je sinonim za stranku u kojoj oni jesu dakle HDZ te kao što se vidi, nisam tu stranku uopće glorificirao. Međutim tvoje shvaćanje mojeg pisanja, je poput onih, koji su Papin odgovor, u kojem on ukazuje na određenu svjesnost o moralu prostitutke koja upotrebljava kondom, tumačili kao dozvolu za upotrebu kondoma ili poticanje takve prostitucije. Naravno da je to netočno i pokazuje dubinsko nerazumijevanje vjere pa otuda i takvi komentari.
No vratimo se očitom. Ti očito nisi katolik jer biti vjernik katolik može samo onaj koji prihvaća vjerske istine a ti to ne činiš kad pišeš kako ljudi postaju ljudi svjesnošću, onda ne čudi to što si u stranci koja propagira vrijednosti suprotne katoličkoj vjeri. Iz takvih stavova proizlazi i prihvatljivost abortusa i zamrzavanja zametaka. To su ti ljudi lijepo objasnili prije i nemoj se uopće čuditi što ovdje ne nasjedamo na tvoju suptilnu propagandu partije koju zastupaš jer ovdje pišu ljudi koji znaju o vjeri koju nastoje živjeti. Stoga bi od tebe bilo jedino moralno da prestaneš s tim i pustiš ljude koji su vjernici katolici da rasprave ovu temu koja ima važnost u sadašnjem trenutku.

Upućujem na tekst don Anđelka Kaćunka koji se osvrće na ovu predizbornu situaciju i Poruku povodom izbora zastupnika za Hrvatski sabor i referenduma o pitanju pristupanja Republike Hrvatske u Europsku uniju od HBK. Evo link na blog Zašto NE ĆU glasovati na izborima!

PS Kod njega negacija dobro napisana

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Dobro da si ovo stavio. I sad neka netko kaže da u Crkvi nema pluralizma.

Nadam se da će na taj način biti shvaćeno i ovo moje skromno mišljenje: neki autori simptomatično pretjeruju u pretkoncilskom poimanju države, a to je da državna struktura mora oslikavati strukturu crkvene hijerarhije, u kojoj se na čelu nalazi neosporan autoritet, tj. Sveti Otac. Sad kad je postalo vidljivo da je na čelo države zasjeo neoliberalizam, a kršćanstvo je u oporbi, umjesto da se kršćani među sobom prepoznaju, potaknu i podrže, sad je kao najbolje bojkotirati politiku i ne izlaziti na izbore.
Istina, danas nema nekog karizmatičnog vođe koji je u stanju pridobiti narod za određene ciljeve, ali ima stranaka koje u svojim programima imaju vrijednosti kršćanstva koje i biskupi ističu. Nažalost, čim nedostaje „nedodirljivi autoritet“ na vrhu odmah svi političari postaju smutljivci i sumnjivci, potencijalni pripadnici neke strane lože koji rade samo za svoje interese. Teško danas vjernicima u politici, nitko ih ne vidi i ne primjećuje…
Nakon ove biskupske Poruke povodom izbora očekivala sam barem kakvu takvu analizu (samo-kritičku) katoličkog doprinosa politici, a ne humoristični komentar biskupske poruke prikladan više za zabavu čitatelja…