Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sri svi 06, 2026 07:06

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 49 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4
Autor Poruka
PostPostano: Ned vel 27, 2011 15:29 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri lip 24, 2009 15:19
Postovi: 395
"Zbog toga su Židovi još više gledali da ga ubiju jer je ne samo kršio subotu nego i Boga nazivao Ocem svojim izjednačujući sebe s Bogom." (Iv 5:18).
Eto, ovo bi i adventistima i jehovcima trebalo barem nešto značiti. Tko ima oči, neka čita...tko ima uši, neka čuje...a tko ima pameti, neka sam zaključi. Sve to nakon dvije tisuće godina kršćanske povijesti.

_________________
Ne varajte se: Bog se ne da izrugivati! Što tko sije, to će i žeti! (Gal 6:7)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon vel 28, 2011 14:07 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri lis 13, 2010 03:26
Postovi: 85
Također, farizeji su rekli da osuđuju Isusa ne zbog dobrih dijela nego što se Bogom pravi.

Također, nevjerni Toma kad je dotakao Isusove rane nakon uskrsnuća je rekao: ''Gospodin moj i Bog moj.'' Isus ga nije prekorio, niti itko od učenika.

Možda najbolje indirektno potvrđuje Isusovo božanstvo rečenica upučena na križu razbojniku, gdje mu obečava raj još danas. Što može samo Bog, ako se malo kontemplira.

_________________
Tko smo? Otkrili smo kako živimo na nevažnom planetu koji kruži oko dosadne zvijezde izgubljene u galaksiji u zaboravljenom kutku svemira u kojem ima više galaksija nego ljudi.- Carl Sagan


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ožu 01, 2011 20:09 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri lip 24, 2009 15:19
Postovi: 395
Upravo tako, dobro si napisao.
Da privedemo kraju: naprosto ne smijemo dopustiti nekatolicima da nam u dijalogu nametnu pogrešnu metodu iščitavanja Biblije i Novog zavjeta, odn. da nas navedu da nešto tražimo samo u tekstovima koje oni odaberu. Ako bismo se u potrazi za citatima o Isusovom božanstvu zadržali samo na sinoptičkim evanđeljima, neizravno bismo nasjeli na štos da ostali kanonski spisi Novoga zavjeta nisu nadahnuti, ili barem nisu jednako nadahnuti kao Matej, Marko i Luka.

_________________
Ne varajte se: Bog se ne da izrugivati! Što tko sije, to će i žeti! (Gal 6:7)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 03, 2011 15:48 

Pridružen: Pon pro 22, 2008 13:15
Postovi: 117
Treba spomenuti i još jedno mjesto u Novom Zavjetu koje nije odmah očito svjedočanstvo Isusovog božanstva, no koje , kad se malo bolje pogleda, postaje svjedočanstvo prve kategorije i praktično neosporno:

"Jedan Bog i Otac sviju, nad svima i po svima i u svima! 7 A svakomu je od nas dana milost po mjeri dara Kristova. Zato veli: Na visinu uzađe vodeći sužnje, dade dare ljudima. Ono "uzađe" - što drugo znači doli to da i siđe u donje krajeve, na zemlju? Koji siđe, isti je onaj koji i uzađe ponad svih nebesa da sve ispuni." (Ef 4,6-10)

Na prvi pogled ne vidimo ništa posebno značajno u ovoj izjavi. No, kad primjetimo da sv. Pavao citira Ps 68, situacija se mijenja. Jer na tom mjestu govori o Jahvi kao onom koji na nebo uzlazi:

"Božja su kola bezbrojna, tisuću tisućâ: Jahve sa Sinaja u Svetište dolazi! Na visinu uzađe vodeći sužnje, na dar si ljude primio, pa i one što ne žele prebivati kod Boga." (Ps 68,18-19)


Dakle, ovdje imamo tako direktnu identifikaciju Sina kao Jahve, da čak niti bilo kakva jezična akrobacija ne može poništiti smisao. Stoga imamo izbor, ili ćemo reći da je Krist onaj koji uzađe u nebo (nakon što je prethodno sišao), ili ćemo reći da je Jahve taj koji uzađe u nebo (nakon što je prethodno sišao), ili ćemo reći da je Krist taj Jahve koji uzađe na nebo (nakon što je prethodno sišao).
Jehovci se nužno nalaze u situaciji da jednu od izjava moraju smatrati lažnom. Ili će reći da laže Pavao, ili će reći da laže Psalm 68. Naravno, i jedna i druga opcija su neprihvatljive za bilo kojeg iskrenog vjernika.

Također, u Otkrivenju se i za Sina i za Boga koriste isti izrazi: "prvi i poslijednji" te "alfa i omega", što je moguće jedino ukoliko je Sin jedno s Ocem (iako različit od Njega).

"Ne boj se! Ja sam Prvi i Posljednji, i Živi! Mrtav bijah, a evo živim u vijeke vjekova te imam ključe Smrti i Podzemlja."
(Otk 1,17-18)
"I anđelu Crkve u Smirni napiši: "Ovo govori Prvi i Posljednji, Onaj koji bijaše mrtav i oživje:" (Otk 2,8)

A evo što Jahve o sebi govori još u SZ-u:
"Ovako govori kralj Izraelov i otkupitelj njegov, Jahve nad Vojskama: "Ja sam prvi i ja sam posljednji: osim mene Boga nema." (Iz 44,6)

Tko je taj koji govori u Izaiji? Tko je naš otkupitelj, ako ne Krist, Sin Boga Oca i Bog sam.
I Izaija i Otkrivenje govore o istome, jer jedan je naš Otkupitelj. Sin nas je svojom žrtvom otkupio od grijeha.

"Ja sam Alfa i Omega, govori Gospodin Bog – Onaj koji jest i koji bijaše i koji dolazi, Svevladar." (Otk 1,8)

O kome se ovdje govori? Ako nam sam izraz " Onaj koji jest i koji bijaše" to ne otkriva odmah (jer se može primjeniti i na Oca i na Sina), izraz "...i koji dolazi"je jednoznačan. Dakle, zaključak da se radi o Sinu je konkluzivan. Jer, kad se pročita samo jedan redak prije ovog vidi se:

"Gle, dolazi s oblacima i gledat će ga svako oko, svi koji su ga proboli, i naricat će nad njim sva plemena zemaljska. Da! Amen! Ja sam Alfa i Omega, govori Gospodin Bog – Onaj koji jest i koji bijaše i koji dolazi, Svevladar." (Otk 1, 7-8)

Sin je taj koji ponovo dolazi a ne Otac. Sin je taj koji je i ranije i sišao (što govori Pavao pozivajući se na Ps 68). Ova izjava u Otk 1,7-8 je eksplicitna izjava da je Sin – Gospodin Bog, onaj koji jeste i koji bijaše (što sam za sebe i svjedoči) i koji dolazi, Svevladar.

Stoga, ako netko traži u Bibliji eksplicitnu izjavu samog Isusa da je On – Gospodin Bog, evo je.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 49 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr