Katolički odgovori

Nadovezao bih se na temu od snenog s pitanjem: Kako danas imati 5 i više djece ?
Mislite li da stvarno u svjetu postoji problem prenapučenosti ili je to obmana sotone. Jer dok islamske zemlje imaju obitelji s puno djece kršćane pogađa bijela kuga. Imam poznanika koji je sad sa 48 godina postao otac šestog djeteta. Čovjek živi vjeru i pouzdaje se u Gospodina i jednom prilikom je komentirao ovo oko dozvole korištenja perzervativa citiram " da smo koristili zaštitu nebi bilo (poimenice je nabrojao četvero) moje djece....pa to je strašno za pomislit".
Zašto je danas jako malo takvih ljudi, s tolikom vjerom u Gospodina, kojima je strašna pomisao na jedno ili dvoje djece a veliki je broj onih koji se jeze od pomisli da imaju djecu ?
Možete li sebe zamisliti da imate 5 i više djece (potencijalni roditelji).

_________________
" Kao što korisno ispunjen dan daje miran san ,
tako i korisno ispunjen život daje mirnu smrt ."

Naravno da su pretjerane sve teorije o prenapučenosti svijeta. Da je ljudima po istini, nijedna zemlja ne bi trebala imati anti-natalitetnu politiku. Možda najbolji primjer za to je Kina, zemlja u kojoj gotovo 90 % stanovništva živi na samo 10-tak % teritorija (plodne ravnice rijeka). Migracije su zato nešto najnormalnije i ne bi ih se trebalo bojati niti ih priječiti. Drugi primjer koji bih navela je afrički Kongo, zemlja s puno prirodnih bogatstava, ali i vrlo siromašnim pokrajinama, čiji se parlament izgleda više brine za nabavu oružja nego za podizanje životnog standarda.
U zadnje vrijeme javljaju se mnoge teorije o smanjivanju zemljinih prirodnih resursa i kao da zato rast stanovništva više nije poželjan, ali i sami vidimo kolike su nejednakosti i nepravde u raspodjeli tih resursa.

Pa najčešće je strah od manjka financija uzrok tome ali i strah od komocije , ali mislim da je komocija najveći uzrok . Za djecu se uvjek može naći i polovnih stvari dobrih i urednih da se ne vidi razlika od novih , primjer neki dan sam bio u S. Brodu na buvljaku , žena prodaje torbe za školu naravno polovne cjena 20 kn , ista takva osim što je ova bila malo uprljana početkom školske godine je koštala 600 ili 650 kn. Naravno uzeo sam dvije jer takve nove i da imam ne bih nikad kupio jer mi treba za štošta drugo. Danas je uvriježeno mišljenje da djeca moraju imati sve što i ona druga , po mogučnosti i bolje , a da bi se to postiglo nije moiguće tako sa više djece. Iako moja djeca imaju sve što i druga a gledajući susjeda preko puta koji kao i mi ima isto petero djece ni kod njh ništa ne fali . Naravno da nema svako djete svoju sobu nego su kreveti na kat ali je zato veselje i društvo uvjek prisutno .....

Meni je još uvjek smiješno kad me je jedan stari čovjek savjetovo dok sam još bio mladić da biram curu iz brojne obitelji (čopora, tako reće) jer te djevojke se radije udaju nisu jako zahtjevne jer su već naučile da ne mogu imati baš sve .


p.s. kod nas kažu "puno djece gotova sirotinja"

_________________
Tražite kraljevstvo nebesko sve ostalo će vam se dodati !!!

Ja sam iz obitelji s petero djece i znam mnoge kojih ima više. Jasno mi je da sam kao prvorođenac ostao sam da bi imao iphone 4, vlastiti auto, sređeno stambeno pitanje itd. No ne bi pristao ni na jednog manje da mi se ponudi bilo što materijalno. Jednostavno je odrastanje u velikim obiteljima prdivno, pravi blagoslov, najveće bogatstvo. Jedino iritiraju svi dobronamjernici koji zabrinuto i u čuđenju misle da ručamo jednom tjedno malo zobi i pogače. Taman da je tako, ne bi se bunili. Imati više djece je "normalnije" nego dvoje ili jedno. Žalosno da se više ne gleda takve sa čuđenjem.
Priče o napučenosti ne drže vodu jednostavno. Da je na svijetu samo milijardu ljudi, odnos u postocima između bogatih i siromašnih ne bi bio bitno drukčiji od onog da nas ima i 10 milijardi.

_________________
Gospodin s nebesa gleda na sinove ljudske da vidi ima li tko razuman Boga da traži. (Ps 14,2)

ja isto kao i alojzije mislim da je neimanje više djece od jednog ili možda dvoje, stvar komocije!
ja imam dvoje djece, drugo dijete nosi robicu od prvog, onda dalje šalješ robu prijateljici, koja će mi je vratiti kad ćemo imati treće dijete (kad Bog da)..znači financijski se možeš snaći, ako želiš, naravno..
a sad..ja ne mogu popodne leći ili sjest pred TV s njih dvoje, a kamoli s njih 5..
ne mogu otić na kavu (ili bilo gdje drugdje) ako nemam iza sebe nekoga tko će ih čuvati... postoji tu puno ne mogu... ne stignem, nemam vremena za sebe... itd.!
naravno da je , najčešće majka, umorna iscrpljena, ali s druge strane sretna i ispnjena gledajući svoju dječicu..

nadam se da će mi/nam Bog dati mogućnosti i snage da imamo i podignemo malo brojniju obitelj...

Kad pogledaš čovjeka kao takvog, onda ima različitih tipova.
Ima onih koji naprosto vole djecu, ali i onih koji ne vole.
Nemojte sad iznositi argumentaciju da nije normalan onaj koji ne voli djecu.
Ja mogu reći da nije normalan onaj koji ne voli nogomet.
Dakle, mislim da je broj djece u obitelji individualna stvar.

Nadalje, ovaj argument s kondomima je isto loš.
Da sam koristio kondome, skoro ne bih imao djece. Znači, zapravo ne želim imati puno djece, ali sam dobar katolik pa ne koristim kondome pa eto kao posljedicu imam više djece.

Znam da je tema Kako imati više djece?
Možda je bolje pitanje Zašto imati više djece?

Možda zato da ne izumremo . A možda i zato što je to posljedica ljubavi muža i žene , Na kraju krajeva Bog je rekao plodite se i množite .....

_________________
Tražite kraljevstvo nebesko sve ostalo će vam se dodati !!!

Kako i zašto su u uskoj vezi.
Mislim da je to pitanje individualno.
Evo jednog individualnog zašto?
Moji roditelji nisu imali puno djece. Niti je oko mene bilo puno obitelji s više djece.
Neke su obitelji s više djece čak svjedočile o zanemarivanju ...

U meni samom jedino sam spoznao da djecu volim, možda sam u susretu s njima i sam mogao biti poput njih što je, možda ćemo se složiti, privilegij trenutka prema sili obaveza, odgoja, pristojnosti i ostalog što je donosio život.

Tada sam upoznao neke obitelji gdje je bilo više djece i u susretu s njima spoznao:
- ništa ne može biti tako uzbudljivo, vrijedno, napeto, avanturistički, ...
- ništa drugo me ne može bolje motivirati da dajem najbolje od sebe

jedno ljeto su mi se neka djeca razbježala po Hrvatskoj s nama je ostalo dvoje pa sam rekao za mnoge uvredljivu rečenicu
"Kako je tužno ljudima koji imaju samo dvoje djece!"

Ipak, znam ljude koji ne bi mogli tako, njihovo je srce na drugoj strani, neka ih.
Često i sam mislim da nisam dorastao tome da imam više djece pa ih razumijem.

Još vrlo kratko o tome KAKO?
Ne znam ni sam, stalno moraš imat sreće, ko u najnapetijem filmu,
možda to netko ne voli gledat, više je za plitke komedije, zabave na pretek,...

Eto, ja sam to malo kratko i konfuzno, nema veze...

Treba se prepustiti Bogu i raditi (pametno ) a dragi Bog će uskoćiti kada treba, ako vjeruješ zašto da strepiš i da se brineš..........

_________________
Tražite kraljevstvo nebesko sve ostalo će vam se dodati !!!

Nemrem se baš složiti
1. dragi Bog ne uskače
2. Koliko ja znam, kategorija "on ima sreće u životu" je jako prisutna. Npr. netko ima posao, netko nema
3. Ne znam da li su strepnja i briga Božji darovi, po mojoj ženi briga sigurno jest. Naime ona često kaže da mene nije briga hoće li nam plinska peć eksplodirati, ... ja si mislim, "Bog se brine!"

Na kraju ne mogu nekome tko razmišlja o tome koliko bi djece imao reći "samo ti daj, Bog će uskočiti"
Mogu mu samo reći da će mu biti jako zanimljivo i da će doživjeti puno više iskustava u životu nego s manje djece
i da će djeci biti puno zanimljivije nego da ih je manje.

U pravu si Bog ne uskače njegova providnost je uvjek s nama....

A netko posao uz Božju pomoć stvori (upornošću) skoro od ničega...... a i sreće je relativna stvar , onaj siromah u africi je sretan da ima šta za pojesti a recimo bogataš nije sretan s mega jahtom......

Moj otac je uvjek govorio u svakom zlu (nesreći ) ima nekog dobra,
kad god sam nastrado uvjek sam rekao , hvala Bogu moglo je i gorije bit.....

Kad nam se rodilo prvo djete moja baka je rekla sad vam više ne treba ni radio ni tv, sad imate zabavu .........

_________________
Tražite kraljevstvo nebesko sve ostalo će vam se dodati !!!

Imao bi malo sutra to što pišeš da bi imao...

Pa ne bi ako se tebe pita, al mama...

_________________
Gospodin s nebesa gleda na sinove ljudske da vidi ima li tko razuman Boga da traži. (Ps 14,2)

ovo govorim iz vlastitog iskustva

kad imaš djecu, u stanju si raditi stvari oje su ti prije bile nezamislive samo kako bi osigurao egzistenciju svoje obitelji.
više djece pojačave te porive, događa se onaj efekt "kada trčiš ispred lava preskačeš jarak od 10 metara"
stupanj kreativnosti se povećava, kako podižeš kvalitetu svog posla, tako i zadovoljstvo poslodavca raste pa onda i nagrada

naravno, već sam napisao da treba imat i sreće...

Da sam imao manje djece (1-2) sigurno i ne bih nastojao toliko oko osiguranja egzistencije, naprosto bi manje trebalo pa se i ne bih toliko mobilizirao...

Da osiguranje egzistencije je bitno al evo npr. moj kum. Njegova egzistencija i moja su dvije različite. On i njegova supruga "ganjaju karijere" i ni na kraj pameti im nisu djeca iako je odavno prešao 30 . Preselio se u Zagreb da mu bude sve na dohvat ruke i živi "modernim životom" . Čini mi se (volio bih da grješim) da će njegova supruga biti jedna od onih prvorotkinja sa 40 + godina.
Naravno musliman njegovih godina već dobiva prvog unuka. Ovo ispada kao da sudim a nije mi to namjera. Jednostavno ne mogu se oteti dojmu da je u tjeku propast zapadne civilizacije . Zar država stvarno nije u stanju potaknuti demografsku obnovu pa da možemo imati djecu dok studiramo i čim nastupi punoljetnost ? I dali smo postali robovi kapitalizma pa nikad nemamo dovoljno uslova za djecu ?

_________________
" Kao što korisno ispunjen dan daje miran san ,
tako i korisno ispunjen život daje mirnu smrt ."