Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sri svi 06, 2026 18:41

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 289 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 20  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Čet ruj 30, 2010 05:50 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
Pa tiče se čitave Crkve, prezbiteri nisu tamo neki i tamo negdje. Ako ti to ne možeš pojmiti, stvar se za to ne mijenja.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet lis 14, 2010 14:26 

Pridružen: Uto ruj 28, 2010 22:03
Postovi: 38
Mariamne je napisao/la:
Ma svašta se nudi samo da se ne izgubi svećenik. Tako da se konačno treba vidjeti prava istina, a ne se uporno praviti gluh i slijep! Nije mi jasno da li se neki sami zavaravaju ili se prave bedasti i zavaravaju druge?!
O da, zaređuju se i imaju prije i poslije curu, ženu..Evo dva primjera koji kažu..

PRIMJER 1-svećenik, profesor, kaže budući biskup..(sjedi u bijeloj majici i maslinastozelenom prsluku, skida jedno i drugo i sjedi i dalje, gol do pojasa, zatim oblači crnu košulju i stavlja bijeli ovratnik i kaže) : " Vilo moja, moram sad na posao, pa se obavezno vidimo poslije!"

:D Nekima je to posao, a vidim mnogima :D

PRIMJER 2-svećenik kaže: "Ma što će meni netko od njih s Kaptola prigovarati što imam ženu i eventualno dijete, samo neka mi što kažu, a oni tamo okreću milijone od najma kurija i trpaju u džep!"

:D


Što se tiče Danijela, ja mislim da si Danijel ne može naći curu, a i nisu svi muškarci za cure, za to se mora nešto znati i imati :D cure vole poklone :D

Inače dragi moji, i najveći moralizatori na ovoj pa i na drugim rigoroznijim stranicama, padaju..padaju kao ptice sa grane.. :D

Jao, jao..kak se ono kaže:Bolje prvo ispeci, pa reci! :D


Imate moju puno podršku gospođice:)
U potpunosti se slažem s vama. Ovdje je glavni problem ne slaganje većine, koji žele nametnuti svoje mišljenje, kaoprihvatljivo manjini.
Celibat je crkvena disciplina i promjenjiva je. Dakle, govoriti o kršenju celibata kao teškom grijehu je u najmanju ruku apsurdno.

Ova tema je vrlo zanimljiva i moglo bi se argumentirano raspravljati, konstruktivno i kvalitetno. Ali nažalost koliko vidim, svaki takav pokušaj je prekinut.


Mariamne, molim vas da mi se javite, pošto je vaš korisnički račun neaktivan, pa vam se ne mogu javiti.
Zainteresiran sam za ovu temu i vaša iskustva, kao i priče koje imate.

Slika :D


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet lis 14, 2010 17:36 

Pridružen: Pet lip 12, 2009 08:20
Postovi: 406
Što mislite kad bi Crkva išla u korak s vremenom pa da skine ljagu grijeha s predbračnih i izvanbračnih odnosa, uzimanja mita, prevare, ubojstava, pobačaja itd...svega onoga što moderan čovjek koji živi u duhu vremena čini...koje svrhe ima Ispovijed? Pa da se ukine Ispovijed, ukine Celibat, pa i brak u korist izvanbračnog života i svi postanemo bezgrešni...kakvi bismo došli pred lice Gospodina? Ne treba danas činiti ništa specijalno da bismo izgubili život vječni - treba samo činiti sve što čine drugi.
Kad mi netko kaže da neki svećenik ima ženu - imam samo jedan odgovor - pazi dobro, jer za svoje ćemo grijehe odgovarati, a ne za njegove.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet lis 14, 2010 18:33 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4863
Riječ je napisao/la:
Celibat je crkvena disciplina i promjenjiva je. Dakle, govoriti o kršenju celibata kao teškom grijehu je u najmanju ruku apsurdno.

Ma nemoj reći da nije grijeh! Kršenje crkvene discipline je, dakle, pohvalno?

Grijeh je također hvaliti i opravdavati tuđi grijeh i navoditi druge na grijeh.
Citat:
Ova tema je vrlo zanimljiva i moglo bi se argumentirano raspravljati, konstruktivno i kvalitetno. Ali nažalost koliko vidim, svaki takav pokušaj je prekinut.


Raspravu je rasturila sama Mariamne svojih primjerima iz bujne mašte, a nikakvom teološkom argumentacijom koja bi bila relevantna za ukidanje celibata. To što pojedini svećenici krše disciplinu, nije nužan razlog da se disciplina mijenja.
Citat:
Ovdje je glavni problem ne slaganje većine, koji žele nametnuti svoje mišljenje, kao prihvatljivo manjini.

A što bi bilo kad bi manjina nametala svoje mišljenje većini i tražila reforme zakona zbog svoje nemogućnosti prilagodbe?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet lis 15, 2010 04:37 

Pridružen: Čet svi 28, 2009 15:06
Postovi: 1117
Citat:
Mariamne je napisao/la:
Ma svašta se nudi samo da se ne izgubi svećenik. Tako da se konačno treba vidjeti prava istina, a ne se uporno praviti gluh i slijep! Nije mi jasno da li se neki sami zavaravaju ili se prave bedasti i zavaravaju druge?!
O da, zaređuju se i imaju prije i poslije curu, ženu..Evo dva primjera koji kažu..

PRIMJER 1-svećenik, profesor, kaže budući biskup..(sjedi u bijeloj majici i maslinastozelenom prsluku, skida jedno i drugo i sjedi i dalje, gol do pojasa, zatim oblači crnu košulju i stavlja bijeli ovratnik i kaže) : " Vilo moja, moram sad na posao, pa se obavezno vidimo poslije!"

Nekima je to posao, a vidim mnogima

PRIMJER 2-svećenik kaže: "Ma što će meni netko od njih s Kaptola prigovarati što imam ženu i eventualno dijete, samo neka mi što kažu, a oni tamo okreću milijone od najma kurija i trpaju u džep!"


primjer 1 - svećenika optužili kod biskupa da ima ljubavnicu (bila jedna djevojka u kući - bila je nevina) Da bi svećenik opravdao ćast i svoju i djevojke - pošalje je na ginekološki pregled i priloži svjedočenje ginekologa da je nevina. Biskup prekine rat protiv dotičnog. On opiše slućaj i dokumenat prilijepi u župsku kroniku. Kasnije ode iz tog sela. Nasljednik iskida stranicu iz kronike - "jer takvo nešto ne priliči župnoj kronici"

Primjer 2 Mladi svećenik bi imenovan župnikom u jednoj župi u Lici - Biskup mu piše u popratnom pismu: "Jer je župna kuća spaljena" uselite u štalu koja ima krov...." (vidio sam i dekret i pismo)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet lis 15, 2010 07:54 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri lip 24, 2009 15:19
Postovi: 395
Jednom davno razgovarah s jednim baptističkim pastorom. Udubismo se u razgovor, kadli ga žena u žurbi potegne za ruku: "Hajde, dosta je bilo, idemo doma!" Rastadosmo se sa smijehom, a ja mu napomenuh: "Čini se da celibat nije baš suvišna stvar u kršćanstvu." On se na to malo uozbiljio i u ozbiljnom tonu rekao: "Stvarno ima nešto u tome."

_________________
Ne varajte se: Bog se ne da izrugivati! Što tko sije, to će i žeti! (Gal 6:7)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet lis 15, 2010 08:33 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet pro 31, 2009 12:59
Postovi: 248
E. Ovaj komentar mi se svidio, Bernarde. I tek mi je sada palo na pamet kako će oni koji su protiv celibata na ovakve primjere odgovoriti da se ne može opravdavati celibat na osnovu toga što netko misli o njemu, a opet sami donose primjere ''tolikih'' svećenika koji pate jer im je zabranjeno ženiti se i to smatraju kao čvrstu podlogu za osporavanje istog.

_________________
http://www.mhfm1.com


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet lis 15, 2010 08:42 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
adrijana je napisao/la:
Riječ je napisao/la:
Celibat je crkvena disciplina i promjenjiva je. Dakle, govoriti o kršenju celibata kao teškom grijehu je u najmanju ruku apsurdno.

Ma nemoj reći da nije grijeh! Kršenje crkvene discipline je, dakle, pohvalno?


Dopusti meni da odgovorim na ovo.
Naravno da nije pohvalno, dovoljno je pogledati raspravu od prije na ovoj temi vidi OVDJE

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet lis 15, 2010 08:51 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet pro 31, 2009 12:59
Postovi: 248
Citat:
Naravno da nije

Malo si ovdje ispao nejasan. Što nije? :D Nije pohvalno kršiti Crkvenu disciplinu ili nije grijeh kršiti celbat?
Samo da još kažem da je spolni odnos izvan braka teški grijeh. Dakle ako čovjek koji nije oženjen(bio on zaređen ili ne) spava sa ženom izvan braka počinio je teški grijeh.

_________________
http://www.mhfm1.com


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet lis 15, 2010 09:00 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
cunjozu je napisao/la:
Citat:
Naravno da nije

Malo si ovdje ispao nejasan. Što nije? :D Nije pohvalno kršiti Crkvenu disciplinu ili nije grijeh kršiti celbat?

Nisi pročitao nastavak koji uključuje i link na raspravu već se zadržao na prve tri riječi. Nejasnoća je tu bila kao poticaj da se pročita rasprava s linka viewtopic.php?p=12807#p12807

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet lis 15, 2010 10:02 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet pro 31, 2009 12:59
Postovi: 248
Ma pročitao sam ja to. Nego mi je ta nejasnoća upala u oči.
Citat:
Nejasnoća je tu bila kao poticaj da se pročita rasprava s linka viewtopic.php?p=12807#p12807

Dobra metoda :D.

_________________
http://www.mhfm1.com


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 19, 2010 20:57 

Pridružen: Čet svi 28, 2009 15:06
Postovi: 1117
Mislim da je izvanredno i daje odgovore na brojna pitanja
http://www.don-ivica.net/index.php?opti ... &Itemid=58


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon pro 06, 2010 09:29 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Zagrebački nadbiskup kardinal Josip Bozanić je u subotu, 4. prosinca u zagrebačkoj katedrali podijelio red đakonata petnaestorici kandidata Zagrebačke nadbiskupije te redovničkih zajednica, pritom se
osvrnuo i pojasnio što je to celibat, istaknuvši kako su razlozi celibata ukorijenjeni u samoj osobi Krista. Isus Krist se predstavlja kao vjerni Zaručnik Crkve koju ljubi i sav se predaje za nju. Celibat ne može biti sveden samo na jednostavnu disciplinsku normu, niti samo na pragmatične razloge koji podcrtavaju funkcionalnu dimenziju celibata, tj. da je svećenik time više raspoloživ za službu u Crkvi jer se ne treba brinuti za svoju obitelj, rekao je kardinal. Spominjući kako Sveti Otac primjećuje da svijet koji osporava celibat, istodobno sve više promiče modu ne vjenčati se, kardinal je pojasnio da pritom Papa naglašava kako je to ne vjenčati se posve različito od celibata. Naime, nevjenčavanje se zasniva na želji da se živi samo za sebe, da se ne prihvati nikakva konačna veza i obveza, da se u svakom trenutku odlučuje što uzeti od života, a što ne. To je trend koji se danas želi nametnuti i koji čovjeka onesposobljuje za konačnu odluku. A celibat je upravo suprotno. On je konačni da Bogu u Crkvi. On je dopuštanje Bogu da nas uzme za ruku. On je predanje Bogu. Čin je to vjernosti i povjerenja. Celibat je ne onoj autonomiji koja se ne želi vezati, koja ne želi donijeti odluku i reći konačni da, pojasnio je kardinal.

„Vi ste, dragi mladići, dragi ređenici, potrebni mladima, svojim vršnjacima, zaručnicama i zaručnicima, kako bi oni mogli lakše reći svoj da i posvetiti svoj život u braku. Vaš konačni da u celibatu, potreban je konačnom da u braku. U današnjem svijetu, u načinu života koji se nameće, vaša je vjernost celibatu posebno potrebna bračnoj vjernosti. Ima danas onih koji govore i pišu protiv svećeničkog celibata, premda ih se celibat životno ne tiče. Očito im smeta zbog toga što je znak i izazov. Življeni celibat govori o ljudskoj egzistenciji koja se potpuno predaje u Božje ruke. Tako celibat postaje znak Božje prisutnosti u svijetu. Za svijet celibat je sablazan naše vjere. Međutim, takva sablazan ne predstavlja opasnost za Crkvu. Ona ju dapače jača i hrabri. Opasnost za Crkvu je sablazan koja dolazi iz nje same, koju prouzročuje nevjernost njezinih sinova i kćeri. Stoga Sveti Otac danas sa svom odlučnošću poziva Crkvu, a posebno zaređene službenike, na čišćenje, vjerodostojnost života te dosljednost službe i življenja", istaknuo je kardinal.

http://www.ktabkbih.net/info.asp?id=26582

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto pro 07, 2010 20:40 

Pridružen: Uto ruj 28, 2010 22:03
Postovi: 38
Riječi kardinala Bozanića su kontradiktorne. Predanost Crkvi i Kristu nema veze s celibatom, to odgovorno tvrdim!
Zaboravljamo najvažnije, a to je da si ne postavljamo pitanje:Tko je bio Isus Krist? Nije li Bog?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto pro 07, 2010 21:08 

Pridružen: Čet svi 28, 2009 15:06
Postovi: 1117
Riječ je napisao/la:
Riječi kardinala Bozanića su kontradiktorne. Predanost Crkvi i Kristu nema veze s celibatom, to odgovorno tvrdim!
Zaboravljamo najvažnije, a to je da si ne postavljamo pitanje:Tko je bio Isus Krist? Nije li Bog?

Riječ pa kome ću više vjerovati "odgovorno tvrdim" zar si ti veći autoritet od jednog nadbiskupa i kardinala koji ništa drugo ne govori od onoga što je rekao papa u svojoj knjizi Svjetlo svijeta.
I ja sam svećenik već više od 40 godina i svoj život sam stavio u službi Crkve (Crkva = braća ljudi) za Isusa Krista. Ne shvaćaš? Moli Duha Svetoga za prosvjetljenje! I za dar poniznosti!


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 289 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 20  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr