Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sri svi 06, 2026 15:25

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 23 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Čet kol 26, 2010 22:14 

Pridružen: Čet svi 28, 2009 15:06
Postovi: 1117
Nadam se da će ovaj članak
http://www.don-ivica.net/index.php?opti ... &Itemid=58
izazvati lijepu diskusiju!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet kol 27, 2010 21:54 

Pridružen: Uto kol 18, 2009 15:27
Postovi: 331
Don Sneni prevedeni tekst je prilično težak za čitati. Ja ne znam njemački, no možda bi netko od 'Odgovoraša' ili drugih mogao pomoći. Ili je jednostavno bila žurba posrijedi. Evo ove rečenice su ćoškaste:

Citat:
Njih se sumnjiči da su skloni zloporabi vlasti i tako izdali duh Koncila i „Isusovu stvar."

Jer je Crkva slovila kao institucija apsolutne represije novinari koji su se bavili "Crkvom" su sebe shvatili kao njezina kvazi institucionalna protuteža

I kasnije se može možda mijenjati iz jedne u drugu.

onaj tko se odlučuje za ostanak u Crkvi - i jedini motiv za to je njezin spasiteljski karakter, taj onda stoji u dobrovoljnom odnosu lojalnost prema Instituciji

I time nije Koncil mislio na principe, načela nego njihova primjena (...)

Kritika o koncilskim stručnjacima i liturgijskoj reformi, kaznena politika u pitanjima kleričkih seksualnih zlouporaba, kao i politike rasporeda i biskupijske strukture je zakonito i o tome se može raspravljati

O tome nije za ništa pisao Vatikanski koncil u „Lumen gentium."

Tamo gdje se oni ravnaju po Evanđelju, vjeri i moralnom učenju Crkve, oni smiju otkrivati (...)

Sve to dokazuje jaku kulturu dijaloga između „baze" i hijerarhije, koja pripada Crkvi kao takva


Pozdrav :o


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub kol 28, 2010 00:59 

Pridružen: Čet svi 28, 2009 15:06
Postovi: 1117
Ne shvaćam u čemu su te rečenice nejasne, ako se čitaju u cjelokupnosti teksta, a ovako izvučene zbilja imaju vrlo malo ili nimalo smisla.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub kol 28, 2010 08:36 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
Rio je napisao/la:
Don Sneni prevedeni tekst je prilično težak za čitati. Ja ne znam njemački, no možda bi netko od 'Odgovoraša' ili drugih mogao pomoći. Ili je jednostavno bila žurba posrijedi. Evo ove rečenice su ćoškaste:

Citat:
Njih se sumnjiči da su skloni zloporabi vlasti i tako izdali duh Koncila i „Isusovu stvar."

Jer je Crkva slovila kao institucija apsolutne represije novinari koji su se bavili "Crkvom" su sebe shvatili kao njezina kvazi institucionalna protuteža

I kasnije se može možda mijenjati iz jedne u drugu.

onaj tko se odlučuje za ostanak u Crkvi - i jedini motiv za to je njezin spasiteljski karakter, taj onda stoji u dobrovoljnom odnosu lojalnost prema Instituciji

I time nije Koncil mislio na principe, načela nego njihova primjena (...)

Kritika o koncilskim stručnjacima i liturgijskoj reformi, kaznena politika u pitanjima kleričkih seksualnih zlouporaba, kao i politike rasporeda i biskupijske strukture je zakonito i o tome se može raspravljati

O tome nije za ništa pisao Vatikanski koncil u „Lumen gentium."

Tamo gdje se oni ravnaju po Evanđelju, vjeri i moralnom učenju Crkve, oni smiju otkrivati (...)

Sve to dokazuje jaku kulturu dijaloga između „baze" i hijerarhije, koja pripada Crkvi kao takva


Pozdrav :o

A ja ne kužim što je nejasno u ovim rečenicama


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub kol 28, 2010 11:43 

Pridružen: Uto kol 18, 2009 15:27
Postovi: 331
Dragi prijatelji i rođaci Sneni i Sara,

tekst nije toliko nejasan kako na neki način imputirate u prepoznavanju osnovnih misli koje se u njem žele tematizirati već se do tih misli teže dolazi jer je tekst potpuno nelektoriran i prilično neprilagođen hrvatskom izričaju, ili kao što sam i napisao 'ćoškast' (neobrađenih bridova) i zbog toga težak za čitanje (praćenje).

Ako baš hoćete možemo ići rečenicu po rečenicu kako bi to bolje izgledalo, ali ja ipak radije preporučam isto što i Sneni - "lijepu diskusiju". Jer moja je opaska na formu a ne na sadržaj.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub kol 28, 2010 14:47 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Što se tiče lektoriranja Rio je sasvim u pravu, no to je u neku ruku i očekivano kod sviju koji nisu profesionalni prevoditelji. Unatoč tome može se razumjeti bit članka koja je zaokružena te osobno nemam što komentirati, kad ga pročitam. Uostalom zar sam autor ne kaže da se katolički novinar drži katoličkog nauka tj. programa kojemu se nema što dodati niti oduzeti.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub kol 28, 2010 16:04 

Pridružen: Čet svi 28, 2009 15:06
Postovi: 1117
Doista nisam profesonalni prevoditelj, i znam svu težinu tog posla. No kad ja čitam članak koji poznam neku pozadinu, a drugi je ne poznaju, onda je vrlo teško prevoditi (kao i u ovom slučaju) Često puta mislim da bi bilo bolje prepričati - ali onda idem daleko od originala. No, kao što se to može vidjeti na drugoj temi, oni čije članke prevodim mi zahvaljuju. A i ja sam sretan da mogu svoje malo poznavanje njemačkog staviti u službu na korist općoj Crkvi.
Možda bi se dalo otvoriti diskusiju kršćanski - katolički novinari (i propovjednici - zašto ne?) kod nas, u svijetlu napisnog.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub kol 28, 2010 16:51 

Pridružen: Uto kol 18, 2009 15:27
Postovi: 331
Ajmo pričati o domaćem novinarstvu. Kako vam se čine novinari Darko Pavičić (Večernji list) i Augustin Bašić (HRTV)? Mislim da oni sebe smatraju katoličkim novinarima. (Bašić je čini mi se u društvu katol.novinara a samom si je dao poslanje ekumenizma i međureligijskog dijaloga).


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub kol 28, 2010 17:38 

Pridružen: Čet svi 28, 2009 15:06
Postovi: 1117
Ja baš ne bih o imenima i pojedincima jer ne pratim njihovo cjelokupno novinarsko djelo. A možemo raspravljati o strujanjima u novinarstvu. Pa kad se iskristalizira mišljenje kakvi nam novinari trebaju i kavo je danas naše novinarstvo (ništa drukčije od svjetskog - onog svjetovnog) onda će se lako vidjeti koji novinari odgovaraju kojoj struji.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub kol 28, 2010 20:16 

Pridružen: Uto kol 18, 2009 15:27
Postovi: 331
Citat:
Ja baš ne bih o imenima i pojedincima jer ne pratim njihovo cjelokupno novinarsko djelo.

Ja baš bih. Tako ću lakše ocrtati "strujanja", a teško da itko od nas prati ičije cjelokupno novinarsko djelo.
Dakle, Darko Pavičić, Večernji list. Evo za njega bih se poslužio baš tvojim riječima Sneni: kavo je danas naše novinarstvo (ništa drukčije od svjetskog - onog svjetovnog). Tipični namještenik firme. Nema tu pisanja zbog ozbiljne vjerničke zauzetosti iz srca. Moj savjet: obavezno izbjegavati, vrlo loše "strujanje", čisti sekularni 'propuh'.

Augustin Bašić, HRTV - reče mi jedna osoba s Kaptola (uz neodobravajuću facu) "znate, mnogi grade karijeru preko ekumenizma". Ovo je tipičan primjer takvog karijeriste. Glavnina djelovanja je usmjerena na ekumenizam i međureligijski dijalog kao da je to glavni cilj Crkve. Ovakvo novinarstvo je dijametralno suprotno onome iz teksta -
Citat:
Katolički je onaj, i samo onaj, novinar, koji se drži odredaba učiteljstva Una Sancta u pitanjima vjere i morala i ispunjen je iskrenom ljubavlju prema Crkvi.

G. Bašić i kolegica Petra Pajdaković su sa šefom g. Marijem Ragužom napravili od religijske redakcije HRTVa oazu za izvješćivanje što u Crkvi popraviti, što ne valja - i to na finjaka da ne bode odmah nego kao virus s odgođenim djelovanjem, te ispostavu za odjučerašnje protestantske nakupinice tipa riječ života i crkva cjelovitog evanđelja. Spremni su putovati 500 km preko cjele RH da bi snimili prilog od 15 sekundi da je adventistička zajednica ta i ta od 10 ljudi izdala novu biblijsku slikovnicu za najmlađe vjernike. Impresivno nema šta.

p Živko Kustić - kao u onoj iz Izreka "staro vino, kad ostari piješ ga s užitkom". Majstor sažimanja bitnog i dobrohotnih jezgrovitih evangelizacijskih rečenica u tako maloj kolumnici. I usred takvog smetlišta kao Jutarnji. Prava pravcata oaza u sekularističkom novinskom kupusu EPH. Tko god ga je angažirao bio vjernik il nevjernik zaista ima nos za marketing jer točno zna je tolika kolumnica taman mjera duhovnog štiva za većinu naših 88% katolika koji ne bi 'ničeg previše'..

Zoran Vukman - web stranica od Sudca. Za mene otkriće. Odlično dribla, asistira i zabija. Moram ga još proučavati, a ovo što zasada vidim je predobro da bi bilo stvarno. A tek brzina pored kvalitete, gotovo hiperprodukcija. Tip može napisati tekst i preko noći u snu izgleda.. Bilo bi super kad bi njega uzeli u Večernjak a maknuli Pavičića. Tada bi neprimjetno hrpa onih koji s vjerom i Crkvom nemaju veze bila potiho evangelizirana. Ovak im je još prenaporno da idu kupovati GK i čitat Miklenića.

Miklenić - cjenim ga. Sve što sam pročitao mi se sviđa iako se treba oko nekih stvari koje izlaže jače potruditi za ući u ambijent koji svojim pisanjem stvara. Draga mi je i ta non stop patriotska komponenta u njegovom pisanju što vjerujem nekima ide na živce koji bi radije nešto "čisto" duhovno, nešto skroz samo crkveno. No praksa pokazuje da je Crkva itekako važan i potreban balast protiv opće dehrvatizacije, i globalnog forsiranja bezličnosti. Nije lako biti na njegovom mjestu kad ga se non stop udara. Da zaista barata materijom dobro se vidi i kad ide uživo na HKRu što nikako nije isto kao i pisati tekt koji ostaviš, izluftaš se pa mu se vratiš. Ako hoćeš i za tri dana.

Ivica Šola - kakav kauboj. Taj ne uzmiče, dapače nerijetko je u blitzkriegu :). Ne znam koliku nakladu ima Glas Slavonije, a nekako mi se čini da se za njega malo zna na jugu čak i na sjeverozapadu RH. On line izdanje malo poboljšava tu situaciju. Ne znam da li bi se u baratanju materijom njemu mogao staviti ijedan ozbiljniji prigovor. Stil je možda u nekim trenucima presatiričan (nikako ne bi pasao u GK) no u dnevnoj sekularističkoj novini rastura. On je dobar primjer kako se nigdje ne treba sramiti svoje vjere što nam se priznali mi to ili ne svima dogodilo il se još koji puta povremeno desi. Naravno, s izuzetkom Snenog kao svećenika. (Sneni ovo nije nikakva provokacija - molim te nemoj me napst, stvarno to mislim, kao i inače što mislim da habiti, reverende i ostala staleška odjeća odmah pokažu koliko je sati u svijetu)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned kol 29, 2010 07:16 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Interesantan osvrt s osebujnim izričajem. Svidjelo mi se čitati.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned kol 29, 2010 08:48 

Pridružen: Uto kol 18, 2009 15:27
Postovi: 331
Hvala Barnaba.

Zaboravio sam i don Bloga (Anđelka Kaćunka), a sigurno i još nekog. Dakle don Blog - i taj zna znanje, očito je. I već se on dugo zapravo bavi prodorom Evanđelja u "prirodno stanište kršćana" - svijet koji se ne sastoji samo od vjernika. Dakle, ispunja ono najvažnije - kuži i čini evangelizaciju. Mislim da se trebamo češće kod don Bloga 'napasati' o kretanjima. Ipak, nastup u živo mu je podosta mekan. Tako da mi se čini (možda se varam) da mu često svijet daje i medijske minute da ga malo zabavi. Kao da im je on likom i 'svilenim' izričajem neko crkveno zabavljalo, klaun.. To ne bi bilo tako kada bi mu se puno više vjernika pridružilo u evangelizaciji.

Jer ima i jako puno dobrog novinarenja u Kani, Katoličkom tjedniku i kojegdje, ali to slabo čitaju (ne)vjernici. Trebalo bi to štivo, nešto prilagođeno ponuditi (nametnuti) u necrkveni medijski prostor, a sami vjernici bi to trebali pospješivati u privatnim razgovorima namećući te teme. Jer inače se svijetovne teme nametnu nama, a mi kao vjernici želimo biti 'fini' pa nećemo nikoga gnjaviti, mi ćemo slušati teme što nam drugi imaju reći.. mi smo svoje obavili na misama.. (što treba više..)

Dakle pitanje je ne samo kako da izvijesti katolički novinar nego i GDJE da izvijesti. Bilo bi super kada bi se vjernici (bilo katol.novinari bilo svi ostali) toliko zauzeli u nametanju vjerskih vijesti i tema da bi u npr. Večernjaku granica sekularnih i vjerskih tema bila tako difuzna da nitko ne bi ni znao zapravo gdje je. :lol: Trebala bi se situacija nešto i popraviti kada dođu katoličke televizije i sl. A tamo bi onda trebalo napraviti 'svetu prevaru' - dati i dosta neutralnih tema koje su zanimljive onima koji ne vjeruju ili slabo vjeruju ne bi li ih potakli na vjeru.

Znači katoličko izvještavanje uvijek treba naročito paziti na (re)evangelizaciju, a svi vjernici stalno trebaju paziti na nju. Samo jednom sam u Zg vidio realiziranu ideju da je jedna vjerska udruga platila vjerski jumbo plakat...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned kol 29, 2010 11:59 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Malo me čudi zašto se nisi osvrnuo na novinare s Katoličkog radija i Radio Marije?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned kol 29, 2010 15:38 

Pridružen: Uto kol 18, 2009 15:27
Postovi: 331
Pa nisam htio biti sveobuhvatan a ionako nisam sveznajući :mrgreen:
Radio Mariju ne hvatam, ali dok jesam sjećam se da sam bio dosta zadovoljan. Sjećam se da mi je bio bolji od HKRa. A gledajući neki tv prilog o HKRu, HKRovci o sebi rekoše (ne znam više tko, mislim da direktor Zvonimir Ancić) da oni "nisu vjerski radio u užem smislu".. što se iz programa i da primjetiti. Sjećam se one tvoje opaske odprije na drugoj temi kako je voditelj slabo vodio razgovor sa tada još predsjedničkim kandidatom Josipovićem. Mislim da je to bio Domagoj Kopriva. Oprosti mi Bože, ali meni je taj čovjek očajan na tom radnom mjestu. Na tako važnom mjestu. Kad bi ga s tim intonacijama, bravurozama i afektacijama stavili na Narodni radio sasvim bi se uklapao. - isti komentar kao i za Pavičića, čisti namještenik firme. Nema ta katolištva. A i sveprisutan je - na svakoj tv stanici su ga angažirali za jinglove. Kad dođe na HKR onda je katolik, a kad iziđe onda snima reklame tipa "za Vaš privlačan i seksi trbuh trbuh eliminator taj i taj", ili neki dan "nabavite novi album TBFa 'guzice i sise'" too much stvarno.
Onaj drugi voditelj Domagoj Pejić mi je puno pitkiji. I ugodnijeg glasa. Čini mi se i predaniji vjernik (nije li on onaj koji je pješke išao do Rima na grob Ivana Pavla II). On ima manju minutažu što nikako nije dobro.
Vidim sada i jednu voditeljicu Dijanu Tikvić kao spikericu na Kapital networku. Dobro je da cura radi i zarađuje, ali ako uloga novca u njenom valjda vjerničkom životu nije na svom mjestu, kao i ostalih HKRovaca onda ne znam da li trebamo očekivati puno od HKRa..
- inače neko vrijeme su se tako opustili (nepripremali) da su vijesti ili drugo što su trebali čitati primali sekundu prije etera.. U onom jutarnjem vremeplovu znalo je biti i po 50 lapsus lingvea u 5min emisije. Koma za slušati. A tek glazbeni urednici - Čedo Antolić, kakvi patetični stihovi, kakva sterilna atmosfera dok vodi, ili baptist Andrej Grozdanov.. Nije ni čudo da je protestantizacija crkvene glazbe u punom zamahu. Kad ovako malo zamišljam i sabirem neke ovako svoje možebiti dojmove o HKRu čine mi se kao preopuštena i premalo vjerski ozbiljna ekipa. Ima i jedan svijetli lik, Hrvoje Bišćan, samo on ne ide u eter. On je više oko tona i logistike, a predani je vjernik znam privatno. Kada kažu da "nisu vjerski radio u užem smislu" - možda su oni sami zamislili evengelizaciju po modelu - mi ćemo izmiješati svijetovne i vjerske teme, sekularni i crkveni izričaj, pa će se ljudi polako zainteresirati za vjeru, upoznati ju.. Međutim vidimo po primjeru Josipovića, i kad dođu druge svijetovne face da se ide na podilaženje. Mi se sakrijemo da smo vjernici, a oni nek se razmašu. Znači bude obratno, ne budu 'oni' evangelizirani već mi posvjetovnjačeni. Posebno me zabrinjava stanje na tom jedinom katoličkom radiju uz Mariju, činjenica da je utemeljen od HBK a sve nekak prepušteno njima samima - HKRovcima.. :roll:


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lis 10, 2010 20:48 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4863
Kako je medijski popraćen jučerašnji posjet predsjednika Josipovića Papi?

U naslovima je već Papin dolazak u RH iduće godine, mada je to zasada tek "vjerojatnost" (nije ni čudno za svjetovni tisak da u prvi plan stavljaju ono što se tek razmatra kao mogućnost, a ne činjenice, jer S. Tomašević se već nekoliko puta javio iz Vatikana iz "ekskluzivnom" vijesti da će A. Stepinac uskoro biti proglašen svetim...)

O čemu su razgovarali? Naravno, Papa podupire ulazak Hrvatske u EU, a pričali su još i o povratku Srba u RH, pa o stanju u Bosni (u grubim crtama, opet ažurni Tomašević.)

Desničarski portal HRsvijet već razapinje Papu (npr. osvrt Josipa Kokića) i govori o nekoj "izdaji hrvatskog naroda", te o udaljenosti "stada i pastira", jer im se ne sviđa niti EU niti ono drugo o čemu je Papa "razgovarao" s Predsjednikom.

A službeno priopćenje je zapravo bilo vrlo kratko, ali sadržajno (i da su se novinari držali teme, ne bi bilo krivih shvaćanja):

Srdačni su razgovori – priopćeno je iz Tiskovnoga ureda Svete Stolice – omogućili plodnu razmjenu mišljenja o sadašnjoj situaciji u cijeloj regiji, s posebnim osvrtom na stanje Hrvata u Bosni i Hercegovini. Sugovornici su također govorili o stanju u Hrvatskoj, o crkvenome doprinosu kulturnome i duhovnome razvoju države, o hrvatskom putu prema cjelovitoj integraciji u Europsku uniju, te o važnosti da Hrvatska sačuva svoj kršćanski identitet.
http://www.radiovaticana.org/cro/Articolo.asp?c=428886

:wink: Ni prvi, ni zadnji put.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 23 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr