Katolički odgovori

bog ljudi!

konacno sam nasao forum u kojem mogu sa ljudima iste vjere razgovarati o temama koje me u vezi vjere zanimaju.

u zadnje vrijeme vidim sve vise na misama koje se prijenose izravno na hrt-u, da se uz pjesme cesto sviraju gitare, frule i sl.
a i melodije i stil te glazbe su vrlo suvremene i zvuce barem meni na neku pop glazbu. meni osobno se to bas ne svidja, nekako mi to ne pristaje uz te drevne obicaje i u mjesavini sa starim narodnim crkvenim pjesmama koje se pjevaju.
sta vi mislite o tome?

pozdrav

Mislim da si dosao na pravo mjesto da imas zeschu potporu od strane ostalih konzervativaca na ovom forumu.
Inace, mislim da se i gitare i frule se daju preziviti... sve dok osjecas dublji razlog zasto si na misi... osim melodicnog glasa djevojaka ili impresivnih orgulja.

Pozdravljam te Marko i želim dobrodošlicu na forum.
Možeš li nam objasniti što je sporno u glazbi koju si naveo? Da li je to loša izvedba, neprimjereni instrumenti, tekstovi i da li je tradicionalna glazba u tome bolja te gdje se to može čuti ali da sudjeluju i vjernici?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Gitare, frule, i ostali instrumenti su tu da obogate slavlje. U Starom Zavjetu su to bile citre, harfe i trube.
Dobro je da su stil i melodija posadašnjeni, suvremeni, ako su melodije i tekstovi nadahnuti Duhom.
To može biti i pop glazba, ali i ne mora, jer sve ovisi kakav duh se prenosi.
U vezi toga crkveno pjevanje ne smije biti koncert, već molitva u koju se svojim pjevanjem može uključiti i narod.
O stilovima možemo raspravljati, no najbitnije je da su te pjesme nadahnute i sadržajem prikladne za određeni dio mise.

Bog Marko,
Potpuno mi je jasno o čemu govoriš. Dok su sudionici na ovoj temi, uglavnom, kao vjernici iznijeli svoja osobna stajališta, pokušati ću ti objasniti načelno stanovište, jer mi je to i moj poziv.
Dakle: U liturgiji slavimo Gospodina i pjesmom. Pjesma je izraz čovjekove duše, ali,način kako će netko pjevati ili doživljavati neko pjevanje ovisi o njegovoj glazbenoj kulturi.
Stoga postoje (župske) zajednice koje primjereno razini glazbene kulture njeguju i način pjevanja.
Ajd, da kažem i ja svoja stanovišta o crkvenoj glazbi. Najmanje što mi se sviđa jest sladunjavi pjesmuljci uz gitare i el. orgulje. Ali to isto ne znači da se uz gitare ne može svirati kvalitetna crkvena glazba.
Ako si u večem gradu vjerojatno ne će biti problem naći crkvu gdije ima kvalitetnog crkvenog pjevanja. Ako si u manjem mjestu jednostavno pokušaj shvatiti da je razina ukusa jednostavno takva kakva jest i ako imaš istančaniju glazbenu kulturu to je ujedno i poziv da imaš i veću širinu pa da podneseš i ono što ti se baš i ne sviđa ali te raduje da su drugi zbog toga sretni. To ti je crkveni duh.
Ljudima koji bi zbog crkvenog pjevanja najradije ušli u neku interkatoličku sektu poručujem da ipak imaju na umu da nije u crkvi najbitnije pjevanje nego Onaj u čije smo se ime okupili.
Ne mislim da si ti taj, jer kao na početku, razumio sam potpuno tvoje pitanje.

hmm...angelus, mozda imas pravo...kad vidim neke mise u selima, gdje ucenici osnovne skole pjevaju duhovne pjesme uz gitare i elektricne orgulje to mi ne zvuci bas dobro...
zivim u svicarskoj, pa sam imao i priliku biti na misi gjde se pjevalo i sviralo i na "stari" nacin i na suvremeni nacin, pa moram reci da je bilo jako lijepo i vrlo duhovno.
mozda je to i stvar ukusa...meni se samo nekad cini bas tako, kao da je neki koncert a ne bogosluzje.cuo sam vec i krscanski metal i rock, onda ima i gospel itd. ja sam navikao na orgulje i starinske pjesme, pa mi se to mozda i cini cudno kad cujem tako nesto novo i ajmo reci za mene neobicno u crkvi. ali kad smo vec kod te teme, i ako vam se da razgovarati dalje o tome: kakva vrsta duhovne glazbe se vama osobno svidja najvise? kako rekoh, cuo sam vec i krscanski metal (mislim da se to zove i "white metal" cuo sam vec i krscanski rock, koji mi se ovako za slusanje i svidja, jer mi se svidja glazba i tekstovi. onda sam cuo i o vrsti glazbe koja ide vise u smjer jazza pa ima i gospel itd. itd.
sta se vama svidja najvise? poznajete li mozda i neke bandove koji izvode takvu glazbu?
ja naprimjer znam bend "Delirious". sviraju taj krscanski rock i imaju koncerte, koji i nisu bas koncerti, jer kako oni kazu: mi ne pjevamo i ne sviramo za vas, nego zelimo da vi s nama pjevate bogu. nisam jos nikad bio na njihovom koncertu ali sam od jedne prijateljice cuo jako puno, jer je ona prava obozavateljica njih. moram reci da se ona naziva "neovisnom" krscankom, to jest ona ne pripada nijednoj crkvi.

pozdrav

Kao stariji čovjek nisam za neku bučnu glazbu. Volim koralno pjevanje, dobre izvedbe na orguljama. Sve to mogu slušati sa cd-a, jer nemam prilike uživo.
Ono što ne podnosim su izlizani pjesmuljci kakvi se mogu čuti na našem radiju, posebno na katoličkom, stoga je u autu uglavnom bez radija.
U crkvi pjevam s vjernicima, ali ne razmišljam o kvaliteti jer su mi pučke pjesme više kao molitva.

Moje se obraćenje, ili bolje rečeno početak obraćenja, dogodilo baš uz pjesmu praćenu gitarom na jednom seminaru duhovne obnove. Ne mogu vam dočarati koliko su riječi te pjesme tada bile upućene samo meni.
U trenutku kada sam u dubini svoje skršene i umorne duše čuo "Ne boj se jer Ja sam s tobom, Ja sam te otkupio, imenom sam te nazvao." puk'o sam k'o lubenica i isplakao sve suze koje sam imao....

Prema tome Bog nam govori i zove nas kako On hoće, nije bitno kakva je glazba, samo da je u skladu sa uzvišenošću same liturgije.
Osobno više preferiram misno slavlje uz gitare, violine, synth..ali volim i klasično tradicionalno pjevanje uz orgulje, ako je to dobro i stručno uvježbano, što u mojoj župi, nažalost, nije.

_________________
Blagoslovljen budi Bog!

Suvremena Glazba u Crkvi..Da,bitno je znati gdje i kada ..Crkva je kuca Bozja,gdje svi vjernici cine jedno zajednistvo,pa tako i zelje za suvremenu glazbu mogu biti razlicite...

Ja osobno podrzavam sto "zupa sama podrzava"..Znaci ,vjernici sami odlucuju..ili daju prijedlog..
Ipak ima nesto posebno sto me strasno odusevljava,za mene je to nesto predivno..
Gregorianise Coral..On se pjeva obicno na Latinskim misama..
Prilikom pjevanja covjek ima osjecaj da cijela crkva pjeva,da jednostavno i zidovi pjevaju...
A miris Timjana samo uvelicava slavlje...
Prilikom posjeta Sv.Oca Pape Benedikta XVI . austriji, u jednom samostanu ,gdje su uvjek pjevali Gregorianski Coral..napravili su ovu pjesmu..(pa tko zeli moze pogledati)

http://www.chantmusicforparadise.com/

Iako smatram ,da bi mozda jutarnje sv.mise "djecje mise",trebala biti posvecene djecjoj glazbi,
Velika.sv.misa..gdje su pretezno stariji..nesto za njih...
A vecernja sv.misa ,gdje je vecinom mladez..tu se stvarno moze upotrijebiti suvremena glazba...!

_________________
"Čovječe stvoren si na sliku Boga koji je ljubav. S dlanovima da daješ, sa srcem da ljubiš i s dvjema rukama - upravo toliko dugačkima da zagrle drugoga".Vergelt’s Gott

Pozdrav svima,

ja osobno ne volim one neke pjesmuljke koje izvođači pjevaju nekim slatkastim glasićem, ne znam to objasniti, ali sve mi je to nekako sladunjavo.
Ma ko piva taj istodobno i moli i volim kad piva iz duše, punim glasom, oduševljeno, makar i ne ima sluha, ali da piva sa srcem.
Ti pjesmuljci mi stvaraju dojam ko da je naš Gospodin nekakav lipi bogić koji sidi na ružičastom oblaku i blagonaklono gleda na nas doli.
Međutim, naš Bog je puno više, on je strašan, ljubomoran, vrlo moćan i pun ljubavi i praštanja. To je Živi Bog, a ne romantična ideja.
Eto zato volim da se piva iz srca, da se vidi da onaj ko piva, piva "noseći u svom tijelu Isusovo umiranje" kako to kaže Sv. Pavao, odnosno da je u iskrenom odnosu s Bogom, da ga osića i ne odupire mu se.
Eto, valjda se da skužiti što san tila reći.

_________________
...i nije trebalo da mu tko daje svjedočanstvo o čovjeku: ta sam je dobro znao što je u čovjeku.

Pozdrav Tirsa, dobro nam došla
O okusima ne vrijedi raspravljati. Imamo pravo da nam se nešto sviđa ali ne smijemo sprječavati da im se drugi način više sviđa.
Za vrijeme liturgije ne treba gledati na izvedbu nego biti svjestan biti tog čina.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Pozdrav tebi Barnaba (i drugima naravno), imaš pravo svakako, samo san tila reći što to ja volim , slušaj mozda bi bilo dobro da mi tu možemo na neki način pivati svi skupa. Što misliš, ja virujen da bi tu bilo i lipe pisme? Pa da svi skupa zapivamo, ajmo evo ja pivan

_________________
...i nije trebalo da mu tko daje svjedočanstvo o čovjeku: ta sam je dobro znao što je u čovjeku.

Evo i ja "Gospodine moj, nemoj ići dalje...

Nego zašto vi neokatekumeni ne snimite neki CD s pjesmama u pristojnoj produkciji?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Evo jedna vijest s IKA-e vezana uz glazbu

veliko zanimanje i interes prolaznika ...izazvale su i sakralne pjesme koje su, uz zvuke gitare i noseći križ ulicama Splita, pjevali mladi i odrasli koji se spremaju postati kršćani. Predvođeni voditeljem kateheze Božidarom Gudićem pozivali su prolaznike da im se pridruže u obraćenju i odgoju u vjeri, te očitovanju u kršćanskom življenju punom dobrotvorne ljubavi i svjedočenju.
http://www.ika.hr/index.php?prikaz=vijest&ID=109143

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Barnaba,
moram ti reći da san se upravo vratila iz jednog benediktinskog samostana (bila kao gost) di su same stare č.s. i da one još uvik onim svojim starim drhtavim glasićem pivaju psalme, eto slušajući ih sitila san se tvog komentara što je važno i samo se mogu još jedan put složiti s tobom.

_________________
...i nije trebalo da mu tko daje svjedočanstvo o čovjeku: ta sam je dobro znao što je u čovjeku.