Katolički odgovori

naravno da će biti vrlo brzo
više puta sam rekao da fra petar ljubičić ima 70 godina
uzmimo da će živjeti cca 80 godina?...znači, veliki znak i 10 tajni otkriti će se u roku 0 do 10 godina!
stvar je prosta ko pasulj

stvar je prosta ko pasulj[/quote]

Oliti jednostavna kao grah!

Oliti jednostavna kao grah! [/quote]ž

znam da je srbizam, ali puno bolje i originalnije zvuči

e sad i ti ulaziš u prorokovanje....
Zanimljiva činjenica je da, da se čoviku ne daj Bože nešto desi što bi se opet našlo opravdanje i vjerovatno izabrao drugi svećenik...tako da je to priča ko jama bez dna...sve puno opravdanja, džokera iz raznoraznih rukava, naravno samo da se voda okrene na svoj mlin....
Veliki znak se najavljuje već tridesetak godina, toliko puta se pitalo kada će bit i toliko puta se odgovaralo, odgađalo da je stvar postala upravo takva ko što si sam reka, jednostavna....ali na način da se iz te priče prepoznaje šupljina.
Po meni, Gospa nikad nikad nebi nagađala, zavlačila i obećavala stvari koje su više smutnja nego istina.
stvara se jedna velika mistična enigma koja privlači masu ljudi da vjeruju u nešto što potiče njihov senzacionalizam....U knjizi otkrivenja stoji jasno priča o drugom Isusovom dolasku, al stvar nije toliko zanimljiva jer nitko ne zna kada će se dogoditi osim Boga Oca samog.....pa priča ne ostavlja puno mjesta ludovanju oko nečega.
Dok je ova varijanta puno zanimljivija samom tom činjenicom što bi mi svi trebali biti akteri nečega velikoga....živjeti u izabranom vremenu kao izabrani narod....jer što, nebo se zatvara!?
I ovo nam je svima posljednja prilika?!

Ne znam što bi ti rekla osim da se zaposliš u NASA-i....i objasniš tim ljudima zašto tolike godine ekpedicija u svemir nisu otkrile takvo nešto što ti tvrdiš.....
Opet se igraš osjetljivim stvarima kojima možeš nekoga okrenuti na tešku stranputicu koja vodi prema odmetništvu....
Drži se priče o porukama i ukazanjima s aspekta o kojem si dosad pričao....
Priznajem da svi talenti dolaze od Boga i da danas jesmo u ovom stanju u kojem se nalazimo isključivo milošću Božijom...al ne zaboravi da je neke stvari potpomognuo i sotona....
Znanost je isto tako dovela ljudski mozak do razvoja nuklearnih bombi za vršenje genocida....raznih kemijskih droga koje ti je jasno što rade današnjem svijetu....razvoj porno-industrije...zatupljivanje medijskim sadržajima, nesvjesna programiranja djece i odraslih u kojem se servira normalna svakodnevnica preljuba, razvoda,oblikovanja tijela i razno raznih seksualnih sadržaja...isti ti znanstvenici su došli do razvoja umjetne oplodnje i iskorištavanja i ubijanja ljudskih embrija, abortusa, tableta kojima se izazivaju kemijski pobačaji...kontracepcija....
Tako da, gdje Bog gradi Crkvu, sotona uvijek gradi kuću pored....

Ivica šola napisa: Zadnju riječ o Međugorju neće reći ni Papa ni teolozi već – narod! http://www.dnevno.hr/kolumnisti/ivica-s ... rod-810714
Da li je Šola u pravu? Zanima me odgovor od onih koji su mu skloni do "ad hominema"

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

http://www.catholicnewsagency.com/news/cdf-reportedly-judges-medjugorje-apparitions-false-but-permits-pilgrimage-77717/

Američka katolička novinska agencija CNA prenosi napise iz nekih talijanskih medija (Il Giornale i drugi) prema kojima je prije dva dana Kongregacija za nauk vjere imala sastanak o Međugorju na kojem je dovršen prijedlog odluke papi o Međugorju, a u kojoj stoji da ukazanja nisu stvarna, vjernicima se zabranjuje da sudjeluju u navodnim ukazanjima, a vidiocima se zabranjuje da šire poruke koje navodno dobivaju od Gospe. Vatikanist Gianluca Barile tvrdi da su u prijedlogu odluke kao razlozi za nepriznavanje navedeni: teološka nedosljednost poruka, ekonomski interes vidioca, neposlušnost lokalnom biskupu.
Međutim, Kongregacija prihvaća da je Međugorje mjesto molitve i stoga dopušta hodočašća, ali bez kontakata s navodnim vidiocima.
Iz Vatikana za sad nema ni potvrde niti demantija ove vijesti.

_________________
"Istina je istina, čak i kad nitko u nju ne vjeruje. Laž je laž, čak i kad svi u nju vjeruju."
http://uporanbudi.blogspot.com/

i da bude ovako...ko da će ih poslušat....
stranica Međugorje će i dalje postojat, zorno prenosit poruke u ostatak svijeta na ne znam ni ja koliko jezika....
Baš pretim komentare na aktualnost oko odluke.... mislim da sam više manje 90% kometara vidila kao izjavu... da za njih stav Crkve apsolutno ništa ne znači, Međugorje je Međugorje.... i eto ti drame....

Evo sad vidim da i domaći mediji prenose vijest:
http://www.bitno.net/vijesti/vatikan/procurile-nove-informacije-medugorje-nece-dobiti-status-svetista-a-vidioci-ce-biti-izolirani/

Primijetite koliko su blaže preveli. Na američkom portalu pišu o zabranama vidiocima i o dopuštanju hodočašća, a na hrvatskom govore o izolaciji vidioca i poticaju na hodočašća. Znaju ljudi kakve će biti reakcije pa ublažavaju, a već se i vide po nekim komentarima, kako Pronađena kaže. Nažalost, mnogima su važniji njihovi osjećaji i oni sami od istine i poslušnosti.

Kako će pobornici Međugorja propovijedati o poniznosti i poslušnosti kad ne mogu prihvatiti valjane Crkvene autoritete? Ne samo prihvatiti, nego ih i vrijeđaju i ocrnjuju. Za njih je biskup Žanić surađivao s udbom, biskup Perić je potkupljen, BKJ je bila zavedena od strane Žanića, kardinal Mueller je hladni činovnik, a papa Franjo je mason i heretik.
Bojim se što će iz svega toga izaći...

_________________
"Istina je istina, čak i kad nitko u nju ne vjeruje. Laž je laž, čak i kad svi u nju vjeruju."
http://uporanbudi.blogspot.com/

http://www.dnevno.hr/kolumnisti/ivica-s ... rod-810714

Svaka rečenica i svaka riječ je na mjestu. Pravo ima i istinu za reći: duhovnost koja je privukla ljude međugorskim porukama ne nosi ništa sporno u sebi, nego aktualizira ono što je zapadna Crkva zadnjih desetljeća uvelike izgubila. Sve ono bitno je tu: obraćenje, post, molitva, ispovijed, mir… Pa čak i taj poziv na budnost i iščekivanje drugog Kristovog dolaska – sve je to na biblijskim temeljima, iako mnogi ne žele razgovarati o tome.

Međugorje je za Europu čudo, jer dok vjera kod mnogih u EU opada, Međugorje je „iz ničega“ postala hodočasnička meka u istom rangu (statistički) s Rimom, Lurdom i Jeruzalemom. Vjernički gledano, iz Međugorja se nije izrodila nikakva hereza, nikakva shizma, nikakav raskol – osim nekolicine fundamentalista (ali toga uostalom ima gotovo u svakom pokretu). Samo Međugorje to ne potiče.

Nakon objave dokumenta Komisije ljevičarski mediji će zauzeti vjerojatno jedan od ovih položaja: ili će trijumfalistički likovati nad Međugorjem (čitaj: običnim narodom koji vjeruje u ukazanja i nastoji se obratiti) ili će se poslužiti međugorskim „brandom“ da izazovu još veći antagonizam prema crkvenoj hijerarhiji. Gledano vjerničkim očima, nijedan od ovih smjerova nije dobar. Zbog toga mi se Šolin tekst baš sviđa.

Ja sam ponajprije za razboritost: niti je biskup Žanić bio suradnik udbe i komunista (kao što su pobornici ukazanja optuživali), niti je fra Zovko bio '82. g. u zatvoru zbog ukazanja, kao što onaj Sedlarov film sugerira (nego zbog anti-režimskih propovijedi). Komisija ima puno pravo gledati materijalnu stranu i prihode vidioca, tim više što su oni sami tvrdili '82. da im je sama Gospa ZABRANILA da primaju ikakav novac od ljudi i hodočasnika. Netko ima puno pravo pitati zašto bar netko od njih nije odabrao redovničko ili svećeničko zvanje, tim više što im je sama Gospa '82.g. to PREPORUČILA (što su u ispitivanjima te godine potvrdili svih šestero).

Najveći plod cijele ove stvari, koliko ona zbog ljudskih grijeha komplicirana bila, jest to da su ljudi počeli razmišljati o stvarnoj Gospinoj prisutnosti među nama i tu činjenicu polako uvodili u svoj život. Glavna istina naše vjere jest da je Bog prisutan, da nije dalek, da nije nedostupan, da nije ravnodušan. Ako samo barem to ostane u ljudskom srcu, možda će čovjek spasiti svoju dušu.

kolumneAUTOR:

Silvije Tomašević

Održan je sastanak Kongregacije za nauk vjere, ali na dnevnom redu nije bio međugorski fenomen. Sastanak nije održan posljednje srijede u mjesecu (24. lipnja), već 17. lipnja i na dnevnom redu, kako doznajemo u Vatikanu, nije bio dossier o Međugorju koji je Kongregaciji za nauk vjere predala vatikanska komisija koju je 2010. godine osnovao Benedikt XVI.



Sljedeći sastanak Kongregacije za nauk vjere održat će se poslije ljetnih mjeseci, a vjerojatno i poslije biskupske sinode koja će se održati u listopadu, što znači da bi međugorsko pitanje moglo eventualno doći na red krajem 2015. Papa Franjo je potpisanom dopisniku u zrakoplovu na povratku iz Sarajeva kazao kako će Kongregacija za nauk vjere o Međugorju raspraviti vjerojatno na sastanku četvrte srijede u mjesecu (feria quarta).

Eto šta kaže izvjestitelj Večernjeg lista iz Rima Silvije Tomašević, a zle duše će uvjek govoriti protiv Međugorja.

Ne bi se složila za ovo ´zle duše´....nije netko zao zato što sluša ono što Crkva govori već desetljećima.... može biti samo nedovoljno upućen na temelju onoga što mu izvori serviraju....i na svoj vlastiti izbor i odluku može na temelju mjerodavnih vlasti i njihovih stavova temeljiti svoj stav....
Što na kraju krajeva ne spada u obvezu vjerovanja kao ni u nužnost za spasenje....

Jedino čega se bojim je da će jaako puno pojedinaca udaljiti se od Crkve i biti njoj neposlušni....a kad se nađeš daleko od Crkve i njenih smjernica lako je zapast u vlastite fantazije i krive puteve....Kao što je Roza napisala o knjizi preko velike barijere....šokantno je koliko ljudi vjeruje u ono što ta knjiga predstavlja i piše....
Mislim ako se dobro sjećam da je čak bila predstavljena u početku na Međugorskoj radio postaji....
Potpisuje je i preporučava dosta svećenika....
Što se tiče Međugorja zasad stvari još i dobro stoje....kad se objave (a morat će jednom i do toga doći) njihove tajne... koja će tek histerija tada nastupiti....

Istini za volju, puno ljudi je doživjelo istinsko pravo obraćenje posjetom Međugorju (iskreno ne mislim da to ima veze s ikakvim ukazanjima već otvorenosti srca samih posjetitelja i Božijom milošću)...s druge strane, ne znam koliko si blizu Međugorja i upućena u takve stvari...ali na području hercegovine i bližih okolnih mjesta postoji nenormalno puno sekta.... čitaj malenih krugova ljudi koji se sastaju po kućama, imaju raznorazne darove i šetaju uokolo gdje ih god put nanese moleći se nad drugim ljudima, propovjedajući skore kršćanske progone...šireći poruke koje Bog/Gospa preko njih objavljiva i averziju prema svećenicima koji te stvari ne odobravaju.
Ja osobno ni više ni manje, poznajem šestero velikih vođa koje obraćaju ljude,imaju dar izlječenja u svojim rukama, privatne objave, dar proroštva, spoznaje grijeha itd.
Bila sam osobno nekoliko puta na takvim `sastancima` gdje se sastane po desetak ljudi, više manje drugačija grupa svaki put....temelj cijele priče je -uskoro zatvaranje Neba objavom Međugorskih tajni, dolazak čipova, progon kršćana....izdvajanje te nekolicine ljudi kao nečega što je od Boga izabrano jer ostalima nije dano....i mic po mic...pljušte darovi, ovaj je dobio izlječenje, ovaj prorokuje, ovaj ima dar tumačenja.... i sad zamisli kad ti ljudi dođu svojim kućama, em što je opasno da se s tim uopće igraju, najžalosnije je što okupljaju nove grupice...i krug započima ispočetka....
I sad ono tužno i žalosno, većina njih imaju svoje duhovne vođe po Međugorju i ostalim mjestima koji pršte od oduševljenosti jer im Bog dade da nekoga takvoga vode....
Spominjala si Lourd i ostala svetišta, iskreno nisam nikada bila ni u jednom od njih....ali najiskrenije mislim da je jedna od stvarne/svakidašnje Gospine prisutnosti napumpala ljude da i oni mogu biti ti koji će promjeniti i obratiti svijet.....
Mislim da si ikad bila u takvim krugovima da bi počela plakat od žalosti, jer žene ostavljaju svoje muževe i povlače se u osame da bi se predale Bogu....
Ne kažem da je cijelo Međugorje takvo, već samo ističem onu drugu stranu koja je većini nepoznata....a vidjelice uredno potvrđuju njihove objave jer je Gospi drago što ima još djece koja je slušaju....
I kad spojiš takvo nešto s hercegovačkim slučajem, s mnoštvom neposluha, tvrdoglavosti...materijalnog i ono što si sama navela...onda pročitaš na stotine komentara poput -briga me šta Papa kaže on je ionako antikrist....u srcu ti se jedino može pojavit tuga da ponoviš onu Žanićevu rečenicu -Gospe moja, što to rade od tebe....

ovo je jedno jako dobro analiziranje stanja oko ukazanje Gospe u međugorju, plodova i posljedica isl.!
I ne čudi me da samo ti od sviju donosiš takav sud , jer znam kroz druge teme gdje si pisala da si ti vjerojatno jedina od svih na ovom forumu koja je puno čitala i proučavala privatne objave, ukazanja i slične fenomene...posebice si o tome predano i detaljno pisala na temi , mislim da se zvala- privatna ukazanja ili slično tomu
jako si dobro proučila slična ukazanja i fenomene i imala si dobre temelje da ocijeniš ispravno i međugorski fenomen
drugi koji nisu nimalo ili jako malo proučili tu granu teologije, ne mogu imati osjećaj , duhovne oči za te stvari
i oni jednostavno prelaze preko toga i drže se ko pijan plota samo jednoga: lokalni biskup ne priznaje, zašto bih i ja?
ili još perfidnije pričaju: javna objava je završena smrću apostola, ukazanja su nepotrebna za spas isl, čemu da tomu vjerujem, to nije potrebno...mogu samo otiđi u krivom smjeru, posebice sada dok Crkva to njoš nije službeno priznala...ili odu još korak dalje pa kažu: sva da i prizna , ja kao vjernik nisam dužan vjerovati u privatne objave...kako fatimu,lurd tako ni u međugorje !