Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sri tra 22, 2026 23:52

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 55 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Pet svi 29, 2015 13:39 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 2362
Osjećaji, osjećaji i opet osjećaji pa jesu li osjećaji vjera?!


ne vjera je čisti racionalizam valjda... po tebi ispada tako
tko zna bolje katekizam napamet isl. stvari :;

ja te još nisam vidio da ikada lijepo išta kažeš o likovima ala vlč. sudac isl....izgleda da je kod tebe tako kod svih koji imaju neke konkretne plodove u evangelizaciji i drugim karizmama?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet svi 29, 2015 13:49 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon sij 27, 2014 17:53
Postovi: 565

ne mogu otvoriti YT isl. mreže zbog filtera na poslu...
mogu samo pretpostaviti šta želiš reći iz tvojih nekih ranijih stavova...zato te neću ništa dalje potpitivati , dok ne vidim šta ima na tom videu
mada sam onako unaprijed mišljenja (možda griješim) da tvoji zaključci znaju biti preširoki i često prenegativni na temelju samo 1 ili par videa...a zanemariš na desetine videa koji idu u prilog nekom fenomenu, svećeniku isl.

ako netko uđe u 100 trgovina i plati što uzme, a onda u 101. ukrade stvar koju želi, je li on lopov ili pošteni građanin?
ako muž s ženom "spava" svaku noć godinama, a onda jednu noć iziđe van i probudi se pored neke klinke, je li on prevarant ili vjeran i uzoran muž?
ako netko prođe dnevno pored 1000 ljudi a ubije svog susjeda, je li on ubojica ili mirna osoba?

ti se duri kol`ko oš, ali ako želiš da promijenim stav, onda znaš što trebaš "napast". Izvoli, dalje je na tebi :wink:

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet svi 29, 2015 14:10 

Pridružen: Pon ožu 30, 2015 14:34
Postovi: 207
Bio sam 2x prošle godine u Šurkovcu kod fra Ive Pavića na duhovnoj obnovi, bilo mi je super, predivno, jedna mi je i prijateljica posvjedočila da je i prestala pušiti cigare...

Da ne pišem hvalospjeve, prvo sam čuo da je moja nadbiskupija zabranila njemu održavati misu na području nadbiskupije, a onda sam vidio i ovo:
https://www.youtube.com/watch?v=s7kpfCQnc5M
:shock: :arrow: :?
Mislim da je moj post dovoljno kratak i jasan i da se lako može zaključiti što želim reći


asti miša, ode je veselije nego na nekim pirevima na kojima sam bila!! :shock: nekako mi je prikladniji naziv Bože sačuvaj, šurkovac!
no međutim, nisam nikad bila, pa neću puno komentirat, samo me ovaj video baš šokira!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet svi 29, 2015 14:25 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Ne ulazim u to kakve su njegove duhovne obnove, znam neke koji ga jako hvale, ali i neke koji ga žestoko kritiziraju. Nemam osobno iskustvo pa ne mogu reći.

Ali ono što vidim je svojevrsni kult ličnosti, gdje ljudi pjevaju pjesme u čast fra Ivi, gdje napuštaju svoje župe da bi išli kod njega na duh. obnove, gdje im je fra Ivo mjerilo za sve, pa tako uspoređuju sve svećenike s fra Ivom, sve šta rade prvo pitaju fra Ivu jel to dobro, i stalno ali stalno propovijedaju kako je fra Ivo divan i krasan...

Karizmatska duhovnost mi je potpuno strana i sam nikad ne bih otišao u taj famozni Šurkovac, a da me netko pita za mišljenje rekao bih ovo isto.

Sukus ove poruke je: nemam osobno iskustvo i karizmatska duhovnost mi je strana ali nemojte nikako ići u "famozni Šurkovac".
Misli kako tu fali elementarne objektivnosti jer se o nikome pa tako i fra Ivi na taj način ne može mirno postupiti. Prije svega imamo temu o njemu koja se više bavila župom Šurkovac i stradanjem župljana u prošlom ratu. Tu temu se može čitati na linku Opustio "Mali Vatikan"- stanje Katoličke Crkve u Bosni
Uglavnom radi se o doktoru teologije, franjevcu Ivi Paviću koji skromno radi kao župnik u vrlo teškoj i nesvakidašnjoj situaciji pa kada se već neki, na nekim temama, proglašavaju kompetentnima, jer su napisali pjesmu i imaju formalno znanje o glazbi, trebalo bi pokazati i mrvu uviđavnosti jer je ipak teže napisati Disertaciju od pjesme.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet svi 29, 2015 16:10 
Avatar korisnika

Pridružen: Uto tra 07, 2015 15:30
Postovi: 94
Sukus ove poruke je: nemam osobno iskustvo i karizmatska duhovnost mi je strana ali nemojte nikako ići u "famozni Šurkovac".
Misli kako tu fali elementarne objektivnosti jer se o nikome pa tako i fra Ivi na taj način ne može mirno postupiti. Prije svega imamo temu o njemu koja se više bavila župom Šurkovac i stradanjem župljana u prošlom ratu. Tu temu se može čitati na linku Opustio "Mali Vatikan"- stanje Katoličke Crkve u Bosni
Uglavnom radi se o doktoru teologije, franjevcu Ivi Paviću koji skromno radi kao župnik u vrlo teškoj i nesvakidašnjoj situaciji pa kada se već neki, na nekim temama, proglašavaju kompetentnima, jer su napisali pjesmu i imaju formalno znanje o glazbi, trebalo bi pokazati i mrvu uviđavnosti jer je ipak teže napisati Disertaciju od pjesme.

Sukus poruke je da nemam iskustvo Šurkovca i da ga ne želim ni imati, ali da tko hoće slobodno može ići, nisam li to jasno napisao? Osobno ne bih nikome preporučio, jer ne znam, a veličanje pojedinih svećenika mi nikad nije bilo drago, pa tako ni sad.

Jesam ti nekako stao na žulj da me tako revno na svim temama citiraš, doduše uz vađenje iz konteksta i izokretanje?

_________________
"Istina je istina, čak i kad nitko u nju ne vjeruje. Laž je laž, čak i kad svi u nju vjeruju."
http://uporanbudi.blogspot.com/


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned svi 31, 2015 18:34 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 2362
Bio sam 2x prošle godine u Šurkovcu kod fra Ive Pavića na duhovnoj obnovi, bilo mi je super, predivno, jedna mi je i prijateljica posvjedočila da je i prestala pušiti cigare...

Da ne pišem hvalospjeve, prvo sam čuo da je moja nadbiskupija zabranila njemu održavati misu na području nadbiskupije, a onda sam vidio i ovo:
https://www.youtube.com/watch?v=s7kpfCQnc5M
:shock: :arrow: :?
Mislim da je moj post dovoljno kratak i jasan i da se lako može zaključiti što želim reći



nije nam uopće jasno na što točno cilješ
napiši šta tu ne valja da se konkretno očitujemo
kolko vidim ovdje se ne radi o misi i svetoj liturgiji!...to ko prvo
ovo je zabranjeno raditi na misi
pod dva: ja ne vidim da ovo vodi fra ivo pavić o kome pričamo...jeli on predvodi ovaj ples?
jel on nekome naredio da ovo rade?
ako je netko to napravio na svoju ruku onda u čemu je krivnja fra ive?
koja je nadbiskupija u rh zabranila njegov rad? i zašto?

mislim, ovo je još jedan tvoj upis na tragu ranijih upisa gdje na nekoga svaljuješ generalno krivnju, a da se uopće ne zna u čemu je točno njegova krivnja
eto reci nam in kokrito, u čemu je krivnja fra ive zbog ovoga i koji kanoni KC su povrijeđeni!
ako nećeš onda se mani ćorava posla i klevetanja plodonosnih božjih pastira KC u bih i hrvatskoj


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned svi 31, 2015 18:38 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 2362
Sukus poruke je da nemam iskustvo Šurkovca i da ga ne želim ni imati, ali da tko hoće slobodno može ići, nisam li to jasno napisao? Osobno ne bih nikome preporučio, jer ne znam, a veličanje pojedinih svećenika mi nikad nije bilo drago, pa tako ni sad.

Jesam ti nekako stao na žulj da me tako revno na svim temama citiraš, doduše uz vađenje iz konteksta i izokretanje?


pa stvar je kako ti je barnaba dobro rekao , da ako o nekome neznaš nešto više, onda ga ne hvališ, ali ga ni ne potcjenjuješ ili umanjuješ
ako nekoga dobro znaš onda iznesi konkretne negativne razloge, a ne generalno nekoga otpiliti jer ti miriše generalno na kult ličnosti


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned svi 31, 2015 18:49 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri ruj 18, 2013 20:19
Postovi: 454
koja je nadbiskupija u rh zabranila njegov rad? i zašto?
Ona koja ima naispravniju i najajču vjeru i gdje broj vjernika ne opada a gospodarstvo jako. http://www.djos.hr/

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lip 01, 2015 07:20 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 2362
Ona koja ima naispravniju i najajču vjeru i gdje broj vjernika ne opada a gospodarstvo jako. http://www.djos.hr/


nisi odgovorio na važniji dio pitanja...zašto?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lip 01, 2015 09:55 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon sij 27, 2014 17:53
Postovi: 565


nije nam uopće jasno na što točno cilješ

govori u svoje ime
Citat:
napiši šta tu ne valja da se konkretno očitujemo
kolko vidim ovdje se ne radi o misi i svetoj liturgiji!...to ko prvo

a radi se o crkvenom objektu. Da stvar bude gora, odmah poslije mise od strane istih tih vjernika se pleše kolo na oltaru. Treba li išta više reći?
Citat:
pod dva: ja ne vidim da ovo vodi fra ivo pavić o kome pričamo...jeli on predvodi ovaj ples?
jel on nekome naredio da ovo rade?
ako je netko to napravio na svoju ruku onda u čemu je krivnja fra ive?

je li on odgovoran za ono što se radi u njegovoj župi? Ok, ako ne može spriječiti, zašto onda nije prosvjedovao (protest) protiv toga?
Citat:
koja je nadbiskupija u rh zabranila njegov rad? i zašto?

navodno Đak.-osj., ali nisam siguran. To sam i napisao u svom postu. S obzirom da pripadam toj nadbiskupiji, logično je da se solidariziram s tom odlukom.
koji je točno razlog, navodno je prekršio uvjet u kojem nije smio vršiti otklinjanje. Je li to točno, ne znam, ali znam da mu je molitva "U ime Isusovo" sporna, a koliko vidim, nitko nije potegao to pitanje ovdje. :wink:

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lip 01, 2015 10:04 

Pridružen: Pet pro 05, 2014 10:19
Postovi: 169
govori u svoje ime

a radi se o crkvenom objektu. Da stvar bude gora, odmah poslije mise od strane istih tih vjernika se pleše kolo na oltaru. Treba li išta više reći?

je li on odgovoran za ono što se radi u njegovoj župi? Ok, ako ne može spriječiti, zašto onda nije prosvjedovao (protest) protiv toga?

navodno Đak.-osj., ali nisam siguran. To sam i napisao u svom postu. S obzirom da pripadam toj nadbiskupiji, logično je da se solidariziram s tom odlukom.
koji je točno razlog, navodno je prekršio uvjet u kojem nije smio vršiti otklinjanje. Je li to točno, ne znam, ali znam da mu je molitva "U ime Isusovo" sporna, a koliko vidim, nitko nije potegao to pitanje ovdje. :wink:

http://www.dnevno.hr/vjera/duhovnost/fr ... lim-803787


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lip 01, 2015 10:17 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon sij 27, 2014 17:53
Postovi: 565

da...još i gore: podržava kolo na oltaru!
Citat:
Na Vašim susretima Isus se slavi na razne, vesele načine. Pa tako postoje snimke gdje vjernici pred oltarom i unutar crkve plešu kolo. Nekim ljudima se to čini neumjesno, no o čemu je zapravo riječ? Postoji li pravilo koje kaže kako slaviti Boga ispravno?

Slaviti Boga je biblijski utemeljeno. I plesati ako je potrebno poput kralja Davida. Sveti ples je znak da je prisutno veliko pomazanje Duha Svetoga u crkvi i da je susret uspio. Tome prethodi proslava Isusa, predanje svojega života Isusu, odricanje od zla, kajanje, opraštanje…


btw. kolo u našim krajevima je došlo iz Turske :wink:

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lip 01, 2015 14:19 
Avatar korisnika

Pridružen: Uto tra 07, 2015 15:30
Postovi: 94

pa stvar je kako ti je barnaba dobro rekao , da ako o nekome neznaš nešto više, onda ga ne hvališ, ali ga ni ne potcjenjuješ ili umanjuješ
ako nekoga dobro znaš onda iznesi konkretne negativne razloge, a ne generalno nekoga otpiliti jer ti miriše generalno na kult ličnosti

Pa nisam ga nigdje "otpilio". Napisao sam da kad bi me netko pitao za savjet o Šurkovcu da bih rekao da ne znam, ali da zbog osobnih razloga (to što mi je karizmatska duhovnost strana) osobno ne bih išao. To je to. Kao da te netko pita jel dobar neki kineski restoran, a ti ne jedeš kinesku hranu. Dao bih mu eventualno dojam, ako sam nešto čuo ili čitao o tom restoranu. Možda sam pročitao kritiku da su neuredni pa imam dojam da nije najbolji restoran. Ili sam možda dojma da se njeguje kult ličnosti prema gazdi :)
I pod "strana" ne mislim da mi je takva duhovnost nepoznata, nego da ju naprosto ne prakticiram.

A fra Ivi je zabranjeno djelovanje na području đakovačko-osječke nadbiskupije zato što je dolazio bez dozvole lokalnog biskupa i održavao duhovne obnove. Par puta je upozoren, rekao je da se neće ponoviti, ponovilo se i eto kazne. Dakle, nije sporno ono što je govorio i radio, nego to što se oglušio na nadležnu vlast što je već normalno za fratre njegove provincije.

Nego, kad smo kod karizmatika i zabrana, kakva je situacija s vlc. Sudcem? Zašto on ima zabranu?

_________________
"Istina je istina, čak i kad nitko u nju ne vjeruje. Laž je laž, čak i kad svi u nju vjeruju."
http://uporanbudi.blogspot.com/


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lip 01, 2015 15:10 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 2362
govori u svoje ime

a radi se o crkvenom objektu. Da stvar bude gora, odmah poslije mise od strane istih tih vjernika se pleše kolo na oltaru. Treba li išta više reći?

je li on odgovoran za ono što se radi u njegovoj župi? Ok, ako ne može spriječiti, zašto onda nije prosvjedovao (protest) protiv toga?

navodno Đak.-osj., ali nisam siguran. To sam i napisao u svom postu. S obzirom da pripadam toj nadbiskupiji, logično je da se solidariziram s tom odlukom.
koji je točno razlog, navodno je prekršio uvjet u kojem nije smio vršiti otklinjanje. Je li to točno, ne znam, ali znam da mu je molitva "U ime Isusovo" sporna, a koliko vidim, nitko nije potegao to pitanje ovdje. :wink:


Pa ples je nama malo stran i meni je...ja načelno nisam za ovo što se ovdje događa, ali neću ocjenjivati njegov rad na osnovo samo ove pojave, a što ti radiš...moguće da je i on poslije kad je ovo vidio i čuo , napao ljude, to mi neznamo , jel tako?

ti si totalno netolernatan, jer ako netko napravi 100 dobrih stvari, a 1 ukaki, ti ga odmaš odbacuješ i ocijenjuješ cjelokupan njegov opus samo na osnovu 1 lošije stvari? :shock:


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lip 01, 2015 15:18 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 2362
Ne ulazim u to kakve su njegove duhovne obnove, znam neke koji ga jako hvale, ali i neke koji ga žestoko kritiziraju. Nemam osobno iskustvo pa ne mogu reći.

Ali ono što vidim je svojevrsni kult ličnosti, gdje ljudi pjevaju pjesme u čast fra Ivi, gdje napuštaju svoje župe da bi išli kod njega na duh. obnove, gdje im je fra Ivo mjerilo za sve, pa tako uspoređuju sve svećenike s fra Ivom, sve šta rade prvo pitaju fra Ivu jel to dobro, i stalno ali stalno propovijedaju kako je fra Ivo divan i krasan...

Karizmatska duhovnost mi je potpuno strana i sam nikad ne bih otišao u taj famozni Šurkovac, a da me netko pita za mišljenje rekao bih ovo isto.


možda je zbilja divan i krasan...otkuda znaš kada nisi nikada pričao s čovjekom?
nitko ne napušta svoju župu time što je na 1 dan došao u šurkovac!...svi se vraćaju svojim kućama i svojoj matičnoj župi
znači to ne stoji


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 55 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr