Katolički odgovori

Apsolutno nevažno je li podržavam teoriju evolucije ili kreacionističku ili neku stotu. Ako uzimaš biblijske izvještaje doslovno i iz njih izvodiš teze o tome kako je nastala zemlja i razvijala priroda, rastumači mi lijepo - u znanstvenom smislu, dva izvještaja o stvaranju. Pitanje je vrlo jednostavno.

mislim da je sporno jedino to da li su dani stvaranja doslovni dani od 24 sata ili duži vremenski periodi koji su slikovito nazvani danima...međutim, ono što je nesporno je to da je teorija makroevolucije apsolutno nekatolička. naime, katolička je istina da smrt nije postojala prije počinjenja istočnog grijeha. Bog nije smrt stvorio. a makroevolucija itekako uči da je smrt postojala oduvijek jer evolucija znači odumiranje prvotnih organizama tj. njihovo evoluiranje....

Teško ćeš od Hrkija dobiti odgovor jer on ne shvaća kako Biblijski izvještaji nisu pisani sa svrhom objašnjavanja kako se to doslovno desilo već imaju svrhu u pouci kojoja iz događaja proizlazi.


Koji nas Crkveni dokument obavezuje da ugibanje životinja smatramo "smrću"? Gdje se pojam "smrt" odnosi na životinju?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

ja ne govorim o smrti životinja nego o smrti čovjeka koji je tijekom svoje evolucije mnogo puta umro prije nego što je postao homo sapiens. jer ako vjeruješ u evoluciju čovjeka, onda je i ona prva bakterija čovjek jer joj je Bog namijenio da evolucijom postane čovjek.

To je apsurdna tvrdnja jer je čovjek nastao tek kada mu Bog, u oblikovano tjelo udahnjuje dušu. Nije Bog udahnjivao dušu u česticu praha koja će tek postati čovjek da bi tvoja analogija bila ispravna.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

nije Bog stvorio samo ljudsku dušu nego i ljudsko TIJELO. čovjek nije samo Bogu sličan po duši nego i po TIJELU koje je Bog uzeo i otkupio na križu zajedno sa dušom.
po evoluciji je to isto tijelo nastalo parenjem životinja koje su evoluirale malo pomalo. zar ta tvrdnja nije upravo bogohulna i uvredljiva a toliki je katolici prihvaćaju?

Dostojanstvo ljudskog tijela dolazi od činjenice kako ga je Bog stvorio, a ne zbog načina stvaranja. To da je nekom neki način prihvatljiviji je čisto ljudska percepcija sviđanja ili ne sviđanja. Pretpostavljam da je takvima i rađanje u štalici nedostojno Boga, ali ipak se On tamo rodio.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

ne, ovo tvoje je jeftina relativizacija.
nije isto ako je Bog direktno stvorio tijelo ili ako je dopustio evoluciji da preko parenja nečistih životinja dođe evolucijom do Tijela koje će jednoga dana obući.
ako je to tebi isto ili nebitno onda sam ja doista zabrinut za duševno stanje tvoga uma, bez uvrede.

bi li ti bilo svejedno da te majka začela u grupnjaku sa ciganima ili da si začet u sakramentalnom braku?

Ovo što sam naveo proizlazi iz činjenice kako Bog daje dostojanstvo čovjeku, a ne način stvaranja ili nekakva druga ljudska okolnost.
Ja ne mislim kako bi se djeca trebala začinjati „grupnjakom“, niti da je taj način rezerviran za etničku skupinu koju spominješ. Međutim, što se tiče ljudskog dostojanstva djeteta, ono je posve isto bez obzira na način začeća, rasu, spol ili etničku pripadnost djeteta. Tvoje shvaćanje je duboko šovinističko i impliciralo bi razliku dostojanstva ljudske osobe kod djece koja su npr. začeta silovanjem itd.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

e sad već zvučiš kao glasač vesne pusić.
dijete je dijete bez obzira kako je začeto, ali sigurno da će imati jaču psihofizičku i duševnu konstrukciju ako je začeto iz ljubavi u sakramentalnom braku nego ako je začeto grupnjakom u ciganskoj čergi.
vidiš, Bogu je ipak bilo stalo kako će biti začet pa je stvorio i duhovno oplodio Bezgrešnu Mariju BEZ GRIJEHA začetu a nije nastao životinjskim parenjem.

moj filozofu...

Pokušaji omalovažavanja kojima se služiš neće rezultirati ispravnošću tvojih stavova. Oni su ne samo deklarativno šovinistički već su duboko nekršćanski i polaze od apriori poistovjećivanja s Bogom. Začeće i rađanje čovjeka se ne odvijaju na isti način kako je to bio slučaj s začećem i rađanjem Boga. Čovječje dostojanstvo proizlazi iz činjenice što ga je radi njega samoga Bog htio (tu su ravnopravni svi i nema slučajnog začeća), kao takav on je pozvan da spoznajom i ljubavlju dijeli Božji život, a ne da se pravi bogom. Bogom se pravi sotona i tu je razlika u nadahnuću i ispravnom shvaćanju.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Bog je svojim utjelovljenjem itekako pokazao i poslao poruku koliko je važno dostojanstveno čovjekovo začeće i koliko je prokreacija okaljana istočnim grijehom radi kojega je sam Bog krvario na križu.
ako sam ja začet silovanjem, nosit ću određene duhovne rane. dijete u majčinoj utrobi osjeća vanjske negativne podražaje i ako je majka pod velikim stresom, dijete se neće pravilno razvijati.
ako je Adam nastao evolutivnim parenjem nečistih životinja, on nikako ne može biti savršenstvo duha i tijela kakvim ga je Bog zamislio jer mu je tijelo već okaljano. mislim da je i tebi to jasno, ali se i dalje praviš pametan jer se tako bolje osjećaš. to ti nije baš kršćanski.

Poruka Božja ne znači kako je ustanovljen nekakav način začeća koji ljude čini dostojanstvenijim od drugih ljudi.

Kad bi ovo bilo istina u teška vremena ne bi se mogla rađati zdrava djeca, a u dobra samo zdrava djeca dok bi dostojanstvo imali samo savršeno začeti ljudi.

Proces oblikovanja čovjeka kojeg vodi Bog ne može biti nečist, čime bi uopće bilo okaljano kada još nije bilo čovjeka, a time nije još bio niti počinjen Istočni grijeh? Tebi se nešto može činiti takvim iz čisto subjektivnih razloga, ali dostojanstvo je od Boga, a nikako od vrste procesa oblikovanja. Zar Bog može činiti nedostojna djela ili je sve što čini dostojno?

Kad bi se ja samo pravio pametnim ti bi lako dokaza kako sam u krivu, međutim pošto polazim od duboko kršćanske pretpostavke kako je dostojanstvo od Boga, a ne od procesa stvaranja tebi ostaje samo pokušaj omalovažavanja.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

parenje nečistih životinja sigurno ne vodi Bog nego sotona. a termin nečista životinja nisam izmislio ja nego je taj termin Bog objavio židovima prije više tisuća godina.
blud je smrtni grijeh, nečist čin. ako sam začet u bludu, moje je dostojanstvo okrnjeno, udareno.
ako je Adam nastao parenjem nečistih prapovijesnih životinja koje su postepeno evoluirale u njega, onda je Adamovo dostojanstvo okrnjeno, udareno.

je li ti trebam crtat filozofe?

Ponovio bih jer nisi vidio završen post. Proces oblikovanja čovjeka kojeg vodi Bog ne može biti nečist, čime bi uopće bilo okaljano kada još nije bilo čovjeka, a time nije još bio niti počinjen Istočni grijeh? Tebi se nešto može činiti takvim iz čisto subjektivnih razloga, ali dostojanstvo je od Boga, a nikako od vrste procesa oblikovanja. Zar Bog može činiti nedostojna djela ili je sve što čini dostojno?

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.