Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Čet tra 23, 2026 07:21

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 590 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 40  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Ned ožu 13, 2011 11:50 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Današnja misna čitanja su jednim dijelom vezana uz ovu temu, pa prenosim dio komnetara sa http://www.don-ivica.net/propovijedi/68 ... jelja.html

Iz starijeg od dva biblijska izvještaja o stvaranju (Post 2) izabran je kratak odsjek za današnje čitanje (Post 2,7-9). Uvod u pripovijedanje o stvaranju (2,4b-6) se izostavlja. Čitanje počima vrhuncem stvaranja - čovjekom (Adam). Adam je, u ovom kontekstu, kolektivan pojam, ne individualno ime. Time je ocrtano cjelokupno čovječanstvo, a ne pojedine osobe. Čovječanstvo, u cjelini, je Božji stvor. Bog se, u ovom tekstu, pojavljuje kao umjetnik, koji svoje stvaralačko djelo čini poput lončara. Prema tome, čovječanstvo je Božje umjetničko, stvaralačko djelo.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 31, 2011 20:31 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub stu 13, 2010 17:50
Postovi: 71
adrijana je napisao/la:
:wink: Evo, kao prvo, ja ne smatram budalama one koji za sebe kažu "uzmite pare budalama", samo mislim da su u svojoj katoličkoj (i ekumenskoj) revnosti nemalo pretjerali. Njih ne bi zadovoljili klasični dokazi za evoluciju:
1. paleontološki
2. dokazi iz poredbene anatomije
3. iz embriologije
4. iz poredbene fiziologije i biokemije
5. iz rasprostranjenosti organizama na Zemlji
Uostalom, smatram da oni traže zapravo ovakvu ili sličnu životinju, što je malo teže pronaći:




Danas mi pade na pamet da nije ni to tako tesko za pronaci

Tadam... Njegovo velicanstvo;
Slika

ČUDNOVATI KLJUNAŠ

_________________
‎"Vi ste zarobljenici civiliziranog sustava koji vas više ili manje primorava da nastavljate razarati svijet kako biste živjeli." ~ Ishmael


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ožu 31, 2011 22:44 

Pridružen: Pet pro 24, 2010 11:57
Postovi: 107
Citat:
Danas mi pade na pamet da nije ni to tako tesko za pronaci

Tadam... Njegovo velicanstvo;
Slika

ČUDNOVATI KLJUNAŠ


Aha, kak' da ne! Tadam!

http://creation.com/platypus-thumbs-its ... scientists

http://creation.com/the-platypus

http://creation.com/the-echidna-enigma- ... pus-puzzle


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet tra 01, 2011 21:22 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub stu 13, 2010 17:50
Postovi: 71
Urban je napisao/la:
Citat:
Danas mi pade na pamet da nije ni to tako tesko za pronaci

Tadam... Njegovo velicanstvo;
Slika

ČUDNOVATI KLJUNAŠ


Aha, kak' da ne! Tadam!

http://creation.com/platypus-thumbs-its ... scientists

http://creation.com/the-platypus

http://creation.com/the-echidna-enigma- ... pus-puzzle


Eh... Nimalo nisam sumnjao da postoje stotine linkova koji ce obraniti iznenadnu pojavu ove životinje na kugli zemaljskoj.
Ja bi isto tako mogao npr nakaciti stotine linkova koji prilaze sa evolucijske strane ali to nema smisla.

Pokusao sam samo reci da kroko-patka (posto je kljunaš i reptil i sisavac i ptica) postoji

_________________
‎"Vi ste zarobljenici civiliziranog sustava koji vas više ili manje primorava da nastavljate razarati svijet kako biste živjeli." ~ Ishmael


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon tra 04, 2011 20:59 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4859
Citat:
Pokusao sam samo reci da kroko-patka (posto je kljunaš i reptil i sisavac i ptica) postoji

U čemu je bit, kreacionistički časopisi doista takvu životinju i traže kao dokaz evolucije !! Mada su već spremni pobiti ga…

Unatoč tome što su tražene životinje već koliko-toliko pronađene:
a) riba resoperka i ribe dvodihalice, štitoglavci, ihtiostega – kao prijelazni oblici riba i vodozemaca
b) sejmurija – između vodozemaca i gmazova
c) triconodonta, theriodontia (gmazovi iz gornjeg perma i donjeg trijasa) – između gmazova i sisavaca
d) archaeopteryx – između gmazova i ptica

Važan dokaz su i razvojni nizovi, među poznatijim razvoj puža, konja, deve i slona.

Međutim, kreacionisti tvrde da su sve to bile samostalne vrste životinja koje su izumrle u Potopu, jer ih Noa nije uzeo sa sobom u arku.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 05, 2011 10:19 

Pridružen: Pet pro 24, 2010 11:57
Postovi: 107
adrijana je napisao/la:
kljunaš
a) riba resoperka i ribe dvodihalice, štitoglavci, ihtiostega – kao prijelazni oblici riba i vodozemaca
b) sejmurija – između vodozemaca i gmazova
c) triconodonta, theriodontia (gmazovi iz gornjeg perma i donjeg trijasa) – između gmazova i sisavaca
d) archaeopteryx – između gmazova i ptica

Važan dokaz su i razvojni nizovi, među poznatijim razvoj puža, konja, deve i slona.


E ljudi, ako dobro stojite s njemačkim, dajte svakako pročitate kreacionistički udžbenik Evolution - ein kritisches Lehrbuch (sad je trenutno 6. izdanje iz 2006). Tu imate odlično objašnjeno zašto to nikako nisu argumenti za evoluciju. Knjiga je jako lijepo napravljena, pisana na preko 300 str. dosta stručno, ali mislim da bi bila razumljiva boljim učenicima 4. razreda prirodoslovno - matematičkih gimnazija i studentima biologije i sl. Knjigu je pisalo 14 poznatih njemačkih doktora znanosti koji predaju na sekularnim sveučilištima, a detaljno obrađuje područja bioloških znanosti, paleontologiju i paleoantropologiju. Pisana je tako da detaljno izlaže činjenice i evolucionistička tumačenja (tako da se na prvi pogled stvarno čini da je to evolucionistički udžbenik) , a tek nakon toga iznosi argumente zbog kojih se vidi da to nisu argumenti za makroevoluciju. Papa Benedikt je više puta citirao tu knjigu zbog jasnog razgraničenja mikroevolucije i nepostojanja dokaza za makroevoluciju. Šteta što nema engleskog prijevoda te knjige i ne može je se internetski čitati. Knjiga je zaista genijalna i bila bi mnogima od velike koristi. Tu su samo sadržaj i neke osnovne informacije o knjizi:http://www.evolutionslehrbuch.info/inhalt.html


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 05, 2011 14:50 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Urban je napisao/la:
[Knjigu je pisalo 14 poznatih njemačkih doktora znanosti koji predaju na sekularnim sveučilištima,

Možeš li bar navesti njihova imena, meni se čini da je dvoje autora?!



Iače za one koji znaju engleski preporučam članke http://www.catholic.com/library/Creatio ... enesis.asp i http://www.catholic.com/library/Adam_Ev ... lution.asp koji imaju Imprimatur te su u skladu s naukom Katoličke Crkve.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 12, 2011 14:22 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4859
Barnaba je napisao/la:

Inače za one koji znaju engleski preporučam članke http://www.catholic.com/library/Creatio ... enesis.asp i http://www.catholic.com/library/Adam_Ev ... lution.asp koji imaju Imprimatur te su u skladu s naukom Katoličke Crkve.


... za one koji engleski ne znaju, prijevod istoga na hrvatski:

Stvaranje i Knjiga postanka

Adam, Eva i evolucija ...

:D


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri tra 13, 2011 08:35 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
adrijana je napisao/la:
Barnaba je napisao/la:

Inače za one koji znaju engleski preporučam članke http://www.catholic.com/library/Creatio ... enesis.asp i http://www.catholic.com/library/Adam_Ev ... lution.asp koji imaju Imprimatur te su u skladu s naukom Katoličke Crkve.


... za one koji engleski ne znaju, prijevod istoga na hrvatski:

Stvaranje i Knjiga postanka

Adam, Eva i evolucija ...

:D


Istina, no iako prijevod nema Imprimatur, svakako može biti koristan u razmatranju ove materije.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet tra 14, 2011 08:47 

Pridružen: Sub ožu 19, 2011 08:33
Postovi: 121
Hvaljen Isus i Marija!

Evo ja sam se registrirao prvenstveno radi ove teme, jer me boli vidit koliko smo mi katolici razjedinjeni kad je u pitanju ova teorija evolucije i kreacionizam! Mene ova tema još od malih nogu zanimala i često sam o tome "mozgao"...
Ja sam osobno uvijek bio bliži kreacionizmu jer je isti nekako jačao Božju moć i povjerenje u Božju riječ, međutim znanstvena istraživanja su govorila drukčije...dok nisam jednog dana potpuno slučajno naletio, a ja vjerujem Božjom providnošću na jednu knjigu koja mi je otvorila oči. Radi se o djelu talijanskog katoličkog svećenika don Guida Bartoluzzia koji je svoj život posvetio razriješivanju metafora i parabola Knjige Postanka dok mu jednog dana Milošću Božjom nisu bila dana viđenja koja kronološki, dubinski i na potpuno jasan način otkrivaju tragičnost grijeha prvog čovjeka i razlog njegovog pada na neandertalski stupanj. Ako netko želi neka napiše e-mail da mu pošaljem knjigu u pdf formatu, nažalost na engleskom! Ali koga zbilja zanima, svakako preporučujem, makar je šokantno i meni je trebalo nekoliko dana da to "probavim" međutim, vjerujte mi na riječ - isplati se!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet tra 14, 2011 10:49 

Pridružen: Ned tra 03, 2011 17:03
Postovi: 19
ANTE KATOLIK je napisao/la:
Hvaljen Isus i Marija!

Evo ja sam se registrirao prvenstveno radi ove teme, jer me boli vidit koliko smo mi katolici razjedinjeni kad je u pitanju ova teorija evolucije i kreacionizam! Mene ova tema još od malih nogu zanimala i često sam o tome "mozgao"...
Ja sam osobno uvijek bio bliži kreacionizmu jer je isti nekako jačao Božju moć i povjerenje u Božju riječ, međutim znanstvena istraživanja su govorila drukčije...dok nisam jednog dana potpuno slučajno naletio, a ja vjerujem Božjom providnošću na jednu knjigu koja mi je otvorila oči. Radi se o djelu talijanskog katoličkog svećenika don Guida Bartoluzzia koji je svoj život posvetio razriješivanju metafora i parabola Knjige Postanka dok mu jednog dana Milošću Božjom nisu bila dana viđenja koja kronološki, dubinski i na potpuno jasan način otkrivaju tragičnost grijeha prvog čovjeka i razlog njegovog pada na neandertalski stupanj. Ako netko želi neka napiše e-mail da mu pošaljem knjigu u pdf formatu, nažalost na engleskom! Ali koga zbilja zanima, svakako preporučujem, makar je šokantno i meni je trebalo nekoliko dana da to "probavim" međutim, vjerujte mi na riječ - isplati se!


Rado, pošalji na defton85@gmail.com

_________________
Introibo ad altare Dei, ad Deum qui lætificat iuventutem meam


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet tra 14, 2011 11:30 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4859
Kreacionizam i nije problematičan u religijskom smislu, nego u znanstvenom...

A danas Crkva kaže da znanost, ukoliko se drži svojih okvira, ne može proturiječiti vjeri, jer istina ne može proturiječiti istini.

Prema tome i one znanstvene hipoteze koje ne proizlaze iz Svetog Pisma ne moraju uopće biti pogrešne.

Biblijska istraživanja i tumačenja pokazuju kako ona nije pisana da bi se tumačila na strogo znanstveni (prirodoslovni) način, nego na vjerski.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet tra 14, 2011 12:07 

Pridružen: Sub ožu 19, 2011 08:33
Postovi: 121
Ma i teorija makroevolucije proturječi istinskoj znanosti pa nju nitko ne napada!
Ali ni ugriz u jedno voće ne može objasnit našu nesreću i potrebu našeg Otkupljenja tako da braćo sestre treba bit pošten i priznat da pojma nemamo!
Jedino što sa sigurnošću možemo reć da nas je Bog stvorio, da ga je prvi čovjek izdao i da mi to "izdajstvo" nosimo u našoj genetici, da nas je Isusova žrtva "posvojila" i da smo po Njegovoj Žrtvi Božja djeca!
Savjetujem vam knjigu koju sam naveo u prošlom postu!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet tra 14, 2011 12:15 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4859
ANTE KATOLIK je napisao/la:
Ma i teorija makroevolucije proturječi istinskoj znanosti pa nju nitko ne napada!

Kako, kako ne? ... Ne čitaš Book? :wink:

Markoevoluciji možemo proturječiti kao znanstvenici ... ali kao vjernici?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet tra 14, 2011 12:48 

Pridružen: Sub ožu 19, 2011 08:33
Postovi: 121
ja joj proturječim kao laik znanstvenik a osobito kao laik vjernik!
eto moj mail: antekatolik@yahoo.com pa koga zanima tumačenje Knjige Postanka neka se javi...


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 590 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 40  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr