Katolički odgovori

DRAGE I POSTOVANE SESTRE U KRISTU,

ZAO MI JE I MOLIM ZA OPROST AKO SAM VAS POVRIJEDIO

NISAN REAGIRAO KAD JE VLADIMIR GOVORIO NEISTINU O RADIO MARIJI
SUTIO SAM KAD JE LAGAO O MENI

ALI
DUZNOST MI JE GOVORITI KAD VIDIM STO I KAKO GOVORI VJERNICIMA

VLADO NIJE PROROK I NEMA TAJ DAR
NEMA DUHOVNI KAPACITET DA VAS VODI
NE GOVORI MU DUH SVETI

ON JE OTAC I SUPRUG
NEKA SE TRUDI BITI DOBAR VJERNIK I RADNIK
TO JE NJEGOV POZIV I KAPACITET

NECU VISE
OSTANITE U MIRU
I CUVAJTE MIR

P MATO ANIC

Ovo je zanimljivo. Možeš li mi poslati link na izvor da podijelim na nekim drugim grupama?

Imaš javnu verziju od istog autora. https://www.radiomarija.ba/index.php/vi ... -medugorja
Ne postoji Evanđelje dana iz Međugorje. Riječ je o evanđelju koje se toga dana čita u svim crkvama po čitavom svijetu. Radi se o tumačenju biblijskih čitanja iz Grebenarove sobe u Međugorju.

Uvjerena sam kako Grebenar koristi „brend Međugorja“ za vlastite projekte/ideje zato je i odabrao pojmove "Međugorje i evanđelje" koji su jak zvučni i primamljivi vjernicima tipa Hrki koji se na to uhvate. Još ih se uplaši kako će ih zbog Ukrajine pogoditi ruska raketa i osigurano je slijepo slijeđenje vođe.

Pa jasno je da se radi o evanđelju tog dana, smiješno je to uopće spominjati.
Ali OK, dobro je čuti i tuđa mišljenja, patera Matu cijenim i komentar je dobar, dovoljno argumentiran.

A i ti bi zaista mogla biti malo manje zajedljiva i ne koristiti svaku priliku da gricneš Hrkija.

Ja sam se jako suzdržavala i nisam tebi dijelila savjete, a nekada si emotivnošću prestigao prosječnu ženu pa možda ubuduće trebam i ja nešto savjetovati. Ne trebaš se bojati za Hrkija, njegov domet je optužiti protivnika da radi za biskupa ili je možda sam biskup ovdje.
Nego reci ti meni prije savjetovanja zašto ta dvojica spomenutih "proroka evangelizatora" bar ne počnu koristiti ispravne termine. a i ti znaš skrenuti. Npr. Evanđelist je za katolike, onaj koji je napisao jedno od četiri kanonska evanđelja, a ne onaj koji tumači ili širi Evanđelje itd.. Zatim kako ti objašnjavaš što Grebenar priča da se sve provjerava, a onda ne podnosi kada se njega provjeri i napiše gdje griješi te briše takve objave? Zašto bi mu itko vjerovao kada ne pokazuje poslušnost niti poniznost niti odgovornost, a sam se ne drži onoga što priča?

Loš dan?





Moram priznati da uopće ne razmišljam o takvim stvarima. Iz konteksta shvatim "što je pisac htio reći" i ne zamaram se ispravnošću termina, pogotovo ne u govornom jeziku.





To ćeš morati pitati Grebenara. Ne branim njegov konkretan lik i djelo nego načelno laike koji mogu i moraju imati veliku ulogu u Crkvi, i koji često pokazuju veću revnost i gorljivost od većine klera. Ljudi to prepoznaju i dotaknu mnoge na dobar način (pa čak i sa pogrešnim terminima ). Odličan je komentar Andrijanića koji je Teo stavio pred par dana, premda je kritizirao Grebenara jako je dobro primijetio da postoji jedna glad u narodu koju očito klerici ne uspijevaju utažiti. Ne prolaze puno bolje ni klerici koji previše zatalasaju, kao da nisu posrpdno gledali na hagioterapiju Ivančića, na gorljivost Sudca, kao da danas ne gledaju svisoka na fra Ivu Pavića. Gorljivost izgleda nije baš dobro došla osobina, a posebno kada je još dolazi od strane laike, pa ne dao Bog i karizmatika.

Da, sigurno znaš i sam da kod karizmatika općenito nije problem molitva i post.. Sama zabrana ne rješava puno toga, ali poziva na oprez. Danas ljudi hrle u Austriju slušati oca Jamesa i očekuju da "trenutno ozdrave" jer im on tako sugerira, hodočaste kod don Roze Palića na egzorcizam u Trst, a neki mali crni se uvijek vraća. Na Grebenara su se nasukali i mnogi iskusni vjernici, premda je bilo od početka više znakova da bi karizmu trebalo ispitati i staviti u službu crkvenog zajedništva...

Ja i dalje na sve to gledam pozitivno, kao na proces čišćenja Crkve. Nekada se sustav jednostavno mora protresti, nema druge. Pa i na Grebenara gledam u tom smislu pozitivno čak i ako je bilo zastranjenja. Ostaje činjenica da je desetke tisuća ljudi pokrenuo na post i molitvu, te da će barem nekima iz klera doći u glavu i srce da se nešto mora mijenjati. Prav ili kriv, Grebenar je duhovno pokrenuo puno ljudi, te molitve i postovi neće propasti.

To ti jednostavno nije pametno jer ako se koriste pravi termini puno se nejasnoća izbjegne. Oni koji ne žele istinu će nastojati iskrivljavati termine kao npr oni koji bi brakom zvali istospolne zajednice...
Vjerujem kako ti želiš dobro i pobožno živjeti, ali zbog nereda i svaštarenja ne možeš prepoznati niti skroz jasnog duha protestantizma koji se očituje u tvrdnjama o nekakvom buđenju i reformi Crkve u dane kada heretički protestanti obilježavaju dane reformacije koja je imala katastrofalne posljedice po spasenje mnogih ljudskih duša, a počela je isto nekim pričama o iskrivljavanju Biblije i gušenju Duha od strane katoličkog klera.

Crkva po pitanju reformacije zauzima stav dijaloga i međusobnog poštovanja te pokušava sagledati i što je dobro iz toga proizašlo.

Majkićka ja nisam od jučer, imam već ponešto godina, a kako sam posredno i neposredno oduvijek usko vezan uz Crkvu i kler, svega sam se nagledao, i dobrog i lošeg.
Ne pišem ni komadić od onog što znam, ne želim širiti sablazan, a i zbog svih onih divnih svećenika koji zaista žive za Krista i svoje stado.

Da, naša Crkva treba promjenu, onu zdravu promjenu, duhovno buđenje i čišćenje, micanje svih koji su u nju ušli kako bi lagodno živjeli u krugu određenih nastranosti ili čak sa agendom razaranja. Ima tu licemjerja i laži, i za našu Crkvu itekako treba i postiti i moliti, pa i tvrdoglavo zahtjevati svetost i gorljivost, upravo zato da Duh po našim molitvama razotkrije kukolj. To ne znači da laici trebaju preuzeti ulogu svećenika nego da svi skupa trebamo biti puno gorljivija i vjernija Crkva pa i pod cijenu progona i redukcije.

A upravo ovakvi laici kao Grebenar i Čović pokazuju da (hvala ti Bože!) stado u Hrvatskoj nije indiferentno, željno je duhovnosti, Krista i nade.

Prekrasno rečeno!
Kolega Pints svakim svojim upisom pokazuje eneormnu zrelost i iznimnog aktivistu, laika katolika...može nam biti svakome za primjer !

Ne vrijedi ti to ništa kada nisi usvojio niti pravilnu katoličku terminologiju, a ni ne trudiš se usvojiti ju. Naravno ne znamo sve i uvijek treba učiti, ali ni ti, a ni Grebenar pogotovo ne reagirate ispravno kada vas netko ispravno opomene.

Pa onda će i npr. Grebenar morati biti maknut iz Crkve. Zašto su ti takvi nedodirljivi bez potrebe da se i njih kako ti pišeš promjeni i očisti?

Pokazuje to i veliku povodljivost puka.
Objektivno gledano Čović je nestalan, sad bi se kao ženio pa ne bi, pa bi bio pustinjak pa ne bi, pa bi sada evangelizirao i tko zna gdje će on završiti u svojim lutanjima. Što se tiče Grebenara to je marketing i nema se što tu drugo dodati.

Ja sam pokrenuo ovu temu u vezi Krunice Krvi Kristovoj koju je dr. Grebenar pokrenuo u 7. mjesecu...taj mjesec je posvečen Krvi Kristovoj!
U ta 33 dana krunice imali smo moljenje 2, 3 krunice...to je velika milost
Imali smo poziv na post srijedom i petkom
Imali smo poziv na 5dnevni post...neobvezno, za one koji mogu , koji imaju volje i snage i milosti napraviti to
Imali smo poziv na molitvu, na moljenje krunice, na moljenje krunica, na post, na kršćanski aktivizma-hod za život, moljenje mušaraca na trgovima RH, na aktivniji život katolika laika itd, itd.

Na sve to nas je svojim YT uratcima- Evanđelje iz međugorja pozivao dr. Grebenar
To su nesporno pozitivne stvari koji su sigurno Bogu drage...sigurno su drage i zdravom dijelu KC ,ili bi barem trebale biti!
To što se uvijek nađe netko pogođen ili da se ne slaže nije ništa čudno
Ne može netko napraviti 120 video emisija i da svi budu zadovoljni!

Dr. Grebenar je sigurno nekada nešto krivo rekao ili se krivo izrazio...moguće da je bilo ponekad i neka hereza...to je neminovno kada netko uradi 300 video uradaka dugih 1-2 h!
Možemo mi ovdje kao i kod međugorja tražiti dlaku u jajetu, tražiti hereze-pogreške, neki krivi izraz ili krivo tumačenje, ali na kraju će se gledati plodovi

Njega prati veliki broj katolika ( pregleda ima 40-50 000...taj broj možemo još povećati jer mnogi kao i ja i žena slušamo na istom mobitelu...vodi se znači 1 ulazak a sluša dvoje ljudi...)i svjedoče u komentarima svoja iskustva, svoja poboljšanja u vjerskom životu...neki svjedoče obraćenja, odlazak na ispovije nakon desetaka godina, ponovni odlazak na misu svojih ukućana, na svetu pričest...neki svjedoče ozdravljenja od bolesti isl.
Pozitivnih plodova zasigurno ima...a ona su najvrijednija i najbolja mjerila za donošenje suda ili zaključaka...slično kao i ukazanja Gospe u Međugorju
Vidite koliko tu ima otpora, sumnji kod nekih katolika...čak i kod onih koji se smatraju nešto posebno paravovjernima! ( ala Majkićka, adrijana...)

Sumnji u ukazanje Gospe ima i u institucionalnoj Crkvi...od početka pa i danas kada su mnoge stvari puno jasnije...
Gdje djeluje Bog, Duh sveti morate znari da odmah djeluje i zao duh, sotona!...kao što sotona uspješno djeluje oko pitanja ukazanja u Međugorju i ima velike plodove zamućivanja , unošenja sumnje i nevjerovanja u ukazanja, tako zao duh djeluje i kod djelovanja katolika laika, velikog katol. aktiviste dr. Vladimira Grebenara
Znači ništa čudno ...i Isus kada je propovijedao dio mu je vjerovao dio nije
Isus je bio Bogo Čovjek, utjelovljeni Bog...Isus je bio Put, Istina i Život
Ako je Isus bio apsolutna Istina zašto mu nisu svi vjerovali??...zašto mu nisu vjerovali učeni, pravovjerni vjernici toga doba-pismoznanci i farizeji??
Jeste li se ikada to zapitali...najpotkovaniji teolozi i vjernici toga doba nisu vjerovali Isusu koji je apsolutna Istina!

Napisao si ti puno gluposti i nema smisla sve komentirati, ali ovo gore vrijedi istaknuti. Hereze uopće nisu neminovne kod teologa to je notorna glupost. Može se svakom dogoditi i to nije sporno, ali je jako sporno i jasan znak stranputice kada se napadne svećenike koji su ukazali na pogreške. To marketing-man Grebenar baš radi i zašto bi ja ikoga trebala posavjetovati da sluša takvog umišljenog oholicu?