Katolički odgovori

Pošto sam, kako što se iz mog nicka vidi, stranački opredijeljen, naravno da mi je drago što će moja stranka dati svog prvog (ok, ne baš prvog, Tuđman je bio i član SK i partizanski general), a hrvatskog trećeg predsjednika od neovisnosti. Pažljivo sam pročitao Vaše postove i s jedne strane mi je jasno da smo ovdje svi svojih čvrstih uvjerenja i da je teško, oprostite na izrazu, "starog psa naučiti novim trikovima".

Da li bi mi bilo draže da je novi predsjednik deklarirani katolik a ne agnostik? Naravno da bi. Da li mi je draže što je novoizabrani predjsednik, iako se deklarirao agnostikom osoba koja poštuje načela kršćanskih temelja naše države bez da na televiziji maše raspelom? Naravno da jest. Don Živko Kustić je najprije napisao, a onda i ponovio u Dnevniku, da ako mu je potreban bravar, zvati će vrhunskog bravara (malo nezgodna usporedba, jedan je bravar vedrio i oblačio do 1980.) bez obzira na njegovo vjersko opredjeljenje. U ukupnom broju glasova (više od milijun i tristo tisuća) zasigurno se našao i veliki broj ne samo deklariranih već i praktičnih vjernika. Pouzdano znam da je i u mojoj zajednici Ivo Josipović dobio čak više od 50%, ne izašlih već ukupnog broja birača i da je u tom broju veliko broj glasova vjernika.

Isto tako, da li me osobno zasmetala izjava sa "crvenom Hrvatskom"? Naravno da jest. I nema veze što se Josipović referirao o činjenici da se prilikom izbora županije u kojima je pobijedio SDP označavaju crvenom, a županije u kojima je pobijedio HDZ plavom bojom, izrečena je glupa i potencijalno opasna izjava. Meni je samo nevjerojatno (a naravno i drago) da je Bandić tu priliku uprskao onom reklamom "drugovi i drugarice, zacrvenimo Hrvatsku" jer je na sreću nas svih vrlo malo onih egzibicionista koji danas, 2010. godine priželjkuju povratak komunizma, po mišljenju mnogih, pa i mene, vrlo crnog perioda ovih naših prostora. Osobno doživljavam Josipovića kao plitičara koji je jednom nogom na lijevoj strani, a drugom na centru. Smatram da ga je upravo tako doživjela i velika većina birača i upravo je ta noga na centru donijela prevagu u njegovu korist.

Naravno da postoje i oni kojima se ovakav izbor ne sviđa, pa to je sasvim normalno, nismo se svi rodili isti. Politički nam pluralizam omogućava ne samo da razmišljamo drugačije već da i iskažemo neslaganje prema nečijem drugom mišljenju. Jest da je na kraju to nekoga koštalo previše- Bandić je zdrobio 29 milijuna kuna smo zato da bi saznao da ga građani ove države baš i ne vole, za te se novce moglo napraviti za sosijalu jako puno, no to je opet jedna nova tema. Eto, što je tu je, imamo novog predsjednika koji će tu funkciju vršiti, nadam se bolje od ovog dosadašnjeg koji se u zadnje vrijeme počeo ponašati u najmanju ruku ______________________________ (upišite željeni tekst, ja ne znam što napisati- smiješno, infantilno, nevjerojatno...). Ne bih htio biti pregrub, no citirati ću Bandića iz gradske skupštine prilikom izlgasavanja proračuna Grada Zagreba, no oni kojima se Josipovićev izbor ne sviđa, ipak će morati tu žabu- progutati....

Odgovaram ti ovdje na offtopicu. Pitanje koje si postavila je teško i kompleksno. SDP bi morala biti stranka socijalno liberalne orijentacije pa po tom pitanju ima svoje stavove oko abortusa, homoseksualnih brakova, eutanazije itd. Deklarativno se sve te stvari u većoj ili manjoj mjeri podržavaju- pravo izbora, no ako pitaš bilo o tome da li bi neki SDP-ovac bio sretan da mu npr "sin zeta u kuću dovede" bila bi jako iznenađena odgovorima. Svi će reći "djetetova sreća- moja sreća", a iznutra će se gristi i biti silno nesretni radi toga. Dakle, zbog iskreno rečeno, pokušaja dobivanja glasova liberalnih birača će stranka deklarativno biti za sve, no malo je onih koji to i praktično podržavaju. Licemjerno? Jest. No isto je tako licemjereno i skrivati pedofiliju. Tko je bez grijeha.....

Što se tiče nasljeđa SK... Ima li u SDP-u ateista, i, što je još i gore antiteista? Ima, naravno. No sve manje i manje. Priroda čini svoje, velika većina takvih je kod Svetog Petra gdje čeka svoj raspored. Isto tako, jesu li ti zadrti komunisti uspjeli zatrovati i dio mladih? Naravno da jesu, ali ne u toj mjeri u kojoj se to možda i misli. Naravno da postoje "grijesi otaca", no moja generacija, u kojoj je sve više i više vjernika će se truditi da se to izmjeni. Naravno da postoje i demagoški potezi poput posjete Zorana Milanovića Bleiburgu, no pokušava se napraviti (što spretan, što nespretan) odmak od komunističkog nasljeđa i tereta. SDP se po meni mora smjestiti u lijevom centru, imati jak socijalan program sa posebnim sluhom za one socijalno najugroženije te pokušati sprati sa sebe sve grijehe bivšeg režima koji su počinjeni.


Što se tiče materijalne imovine tu se ipak ne slažem, SKH je nakon 1990. raktički sve objekte dao u javnu upotrebu tako da je od, slažem se velike imovine ostalo jako malo.

No, ako uzmemo u obzir da su meni socijaldemokratska stajališta bliska u 85% slučajeva, da su mi stajališta Crkve bliska u 90% slučajeva, a da je moja vjera u Isusa 100%, ne vidim zbog čega ne bih mogao biti ono kakav mi je nick- i SDP-ovac i katolik.

sara,

o ovoj temi možemo na dugo i na široko do sutra i jasno je da ni ti ni ja nećemo popustiti u stajalištima. No, ako uzmemo u obzir da su meni socijaldemokratska stajališta bliska u 85% slučajeva, da su mi stajališta Crkve bliska u 90% slučajeva, a da je moja vjera u Isusa 100%, ne vidim zbog čega ne bih mogao biti ono kakav mi je nick- i SDP-ovac i katolik. Ono za što se ja zalažem je obostrana tolerancija ia uvažavanje. Zar ti misliš da i mene neki stariji članovi stranke nisu čudno gledali kad sam se učlanio i postavljali pitanja poput tvog? Kako netko tko ide u crkvu i u čijoj je kući lokalni župnik čest gost može postati član SDP-a? Moj je primjer da može.

Ja se osobno mogu ograditi od abortusa, no imam ovakvo pitanje: U Republici Hrvatskoj abortus je legalan. Od 19 godina naše države, stranka koja za sebe tvrdi da djeluje po kršćanskim načelima, čak je članica i evropske udruge demokršćanskih stranaka, bila je i jest na vlasti 15,5 godina. Za ukidanje abortusa ta stranka je učinila gotovo ništa. Jesu li onda i čelnici te stranke ekskomunicirani iz katoličke crkve jer nisu poduzeli mjere (a obnašanje izvršne vlasti im to omogućuje) da se abortus u našoj državi spriječi?

Ja te pitam kako možeš biti katolik i član stranke koja se zalaže za pravo na ubojstvo nerođenog djeteta? Samo to je ono na što želim odgovor.

Ne znam kakav izbor uopće smije postojati kada je u pitanju ljudski život? Koje je to pravo koje smije biti iznad zaštite bespomoćnog života?
Što se silovanja tiče - zar je dijete silovatelj pa ga treba kazniti?
A kad već spominješ homoseksualizam - evidentna činjenica da se radi o abnormalnosti ništa ne govori o krivici ili nekrivici pojedine osobe.

Nije problem - jednostavno je riječ o anatomiji. Ako ti je problem prihvatiti kompatibilnost muškog i ženskog na psihološkom i duhovnom polju, nadam se da nije potrebno dokazivat komplementarnost muškog i ženskog tijela. Već s tog aspekta, istospolan odnos je nakazan.

Eto, o tome ti pričam- pravo izbora. Ne zamaram se tko što radi u svoja četiri zida, to je njegov osobni izbor, no neka ne zamara ostale sa svojim izborom.

Što se abortusa tiče, dala si jak argument no ipak ne znam mogu li ga a priori prihvatiti. Postavljam i dodatno pitanje, pošto imamo i takve slučajeve: majka ili dijete? Koliko se meni čini, u slučajevima kada je zbog zdravstvenih razloga potreban prekid trudnoće, majke se odlučuju za djecu, a očevi za majke. Kakav je tvoj stav o tome?

Katolik-SDPeovac - pa znamo kakao i zašto je homoseksualnost brisana sa popisa bolesti u Americi iako mnoge liječničke frakcije ne priznaju to brisanje. Homoseksualnost je svakako bolest u prvom redu psihičke naravi ti možeš po učenju tvoje partije govoriti što hoćeš mnogi vodeći SDP eovci naučavaju nauku protivbnu evanđelju!