Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Pon pro 09, 2024 12:08

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 415 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 28  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Sub lis 26, 2024 16:33 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 307
O nužnoj povezanosti dara proroštva sa Crkvom govorio je vlč. Ocvirk...[/i]



Poslušao sam i to, poslao mi je prijatelj jučer. Može li izjava biti više diplomatska i u rukavicama? Je li Grebenar OK ili nije, što bi ti rekao nakon te izjave? Zašto je jedan biskup tako drastično postupio i to solo, bez HBK? Dobro je napisao jedan komentator ispod te objave na YT: "dok ste Vi tako oprezni odoše ljudi na jogu, po pomoć kod hodže, na reiki i druge stvari koje nisu Kršćanske". Ako Grebenar vodi ljude u herezu onda neka se otvoreno kaže. Ako ne onda neka se opet otvoreno kaže. Ovo je mućenje vode.
Koji je krimen Danijela Ćovića, zašto je stavljen u isti koš sa Grebenarom?


BTW, razumio sam što je Hranić kritizirao za vrijeme covida, stavio sam link jer se ne slažem sa takvim nastupom. Ali vrijeme će pokazati, da ne ulazimo u temu cijepljenja, agitiranja istog i zatvaranja crkvi.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lis 26, 2024 21:21 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4532
Meni je ovo logičan slijed događaja: biskup je dobro reagirao. Jer jedna od njegovih zadaća je brinuti se za ispravnost vjere i da duhovnost ne otklizne u neki fanatizam. Dvije-tri Grebenarove emisije bile su dovoljne da zaključim da čovjek jednostavno hoda po rubu katoličke vjere i crkvene discipline (a slušala sam ulomke o demonologiji, molitve za oslobođenje, preporuke posta također i za djecu (hmmm...) i otvoreno "vrbovanje" sljedbenika...)

"Vjernici imaju pravo biti upozoreni od pastira glede autentičnosti karizmi i pouzdanosti onih koji se predstavljaju kao utemeljitelji." LINK

Jedino Krist je taj kojega treba slijediti kao Učitelja - a ne dijeliti se kao u vrijeme prvih kršćana - a to je napisano nama za opomenu: ja sam Pavlov, ja Apolonov, ja Čovićev, ja Grebenarov, ja od ovog ili onog svećenika (govorim o duhovnoj navezanosti) ili pak od laika koji je pametniji od cijele Crkve. Krist je Vođa, a Kristova je Crkva...

Danas u čitanjima na misi dobro kaže sv. Pavao:
"On i dade jedne za apostole, druge za proroke, jedne opet za evanđeliste, a druge za pastire i učitelje da opremi svete za djelo služenja, za izgrađivanje Tijela Kristova dok svi ne prispijemo do jedinstva vjere i spoznaje Sina Božjega, do čovjeka savršena, do mjere uzrasta punine Kristove: da više ne budemo nejačad kojom se valovi poigravaju i koje goni svaki vjetar nauka u ovom kockanju ljudskom, u lukavosti što put krči zabludi. Nego, istinujući u ljubavi da poradimo te sve uzraste u Njega, koji je Glava, Krist, od kojega sve Tijelo, usklađeno i povezano svakovrsnim zglobom zbrinjavanja po djelotvornosti primjerenoj svakomu pojedinom dijelu, promiče svoj rast na saziđivanje u ljubavi."


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lis 26, 2024 22:44 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 565
Meni je ovo logičan slijed događaja: biskup je dobro reagirao. Jer jedna od njegovih zadaća je brinuti se za ispravnost vjere i da duhovnost ne otklizne u neki fanatizam. Dvije-tri Grebenarove emisije bile su dovoljne da zaključim da čovjek jednostavno hoda po rubu katoličke vjere i crkvene discipline (a slušala sam ulomke o demonologiji, molitve za oslobođenje, preporuke posta također i za djecu (hmmm...) i otvoreno "vrbovanje" sljedbenika...)

"Vjernici imaju pravo biti upozoreni od pastira glede autentičnosti karizmi i pouzdanosti onih koji se predstavljaju kao utemeljitelji." LINK

Jedino Krist je taj kojega treba slijediti kao Učitelja - a ne dijeliti se kao u vrijeme prvih kršćana - a to je napisano nama za opomenu: ja sam Pavlov, ja Apolonov, ja Čovićev, ja Grebenarov, ja od ovog ili onog svećenika (govorim o duhovnoj navezanosti) ili pak od laika koji je pametniji od cijele Crkve. Krist je Vođa, a Kristova je Crkva...

Danas u čitanjima na misi dobro kaže sv. Pavao:
"On i dade jedne za apostole, druge za proroke, jedne opet za evanđeliste, a druge za pastire i učitelje da opremi svete za djelo služenja, za izgrađivanje Tijela Kristova dok svi ne prispijemo do jedinstva vjere i spoznaje Sina Božjega, do čovjeka savršena, do mjere uzrasta punine Kristove: da više ne budemo nejačad kojom se valovi poigravaju i koje goni svaki vjetar nauka u ovom kockanju ljudskom, u lukavosti što put krči zabludi. Nego, istinujući u ljubavi da poradimo te sve uzraste u Njega, koji je Glava, Krist, od kojega sve Tijelo, usklađeno i povezano svakovrsnim zglobom zbrinjavanja po djelotvornosti primjerenoj svakomu pojedinom dijelu, promiče svoj rast na saziđivanje u ljubavi."

a što ako Krist kaže -"slušajte Grebenara i spasit ću vas od rata"?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lis 26, 2024 22:48 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 565


Poslušao sam i to, poslao mi je prijatelj jučer. Može li izjava biti više diplomatska i u rukavicama? Je li Grebenar OK ili nije, što bi ti rekao nakon te izjave? Zašto je jedan biskup tako drastično postupio i to solo, bez HBK? Dobro je napisao jedan komentator ispod te objave na YT: "dok ste Vi tako oprezni odoše ljudi na jogu, po pomoć kod hodže, na reiki i druge stvari koje nisu Kršćanske". Ako Grebenar vodi ljude u herezu onda neka se otvoreno kaže. Ako ne onda neka se opet otvoreno kaže. Ovo je mućenje vode.
Koji je krimen Danijela Ćovića, zašto je stavljen u isti koš sa Grebenarom?


BTW, razumio sam što je Hranić kritizirao za vrijeme covida, stavio sam link jer se ne slažem sa takvim nastupom. Ali vrijeme će pokazati, da ne ulazimo u temu cijepljenja, agitiranja istog i zatvaranja crkvi.

Biskup je postupio razumno a ne drastično.Pa i ja koji nemam pojma o pojmu bi tako postupio jer nešto smrdi već od prve minute.Jedino što se slažem sa tobom je to da bi i drugi biskupi trebali reagirati isto a ne svaki svoju politiku vodi,kao da ne pripadamo istoj crkvi.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lis 27, 2024 06:55 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 1126
a što ako Krist kaže -"slušajte Grebenara i spasit ću vas od rata"?

Nema s tim riječima Isus Krist veze, ali što god se desilo Grebenar će sebi pripisati kao što je pripisao i nihil obstat za Međugorje ili da moli 50 000 ljudi iako se to nikako objektivno ne može dokazati jer je virtualno i neke njegove objave nemaju ni sada 50 000 pregleda, uostalom pregled ne znači i molitva.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lis 27, 2024 08:48 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 307
Nema s tim riječima Isus Krist veze, ali što god se desilo Grebenar će sebi pripisati kao što je pripisao i nihil obstat za Međugorje ili da moli 50 000 ljudi iako se to nikako objektivno ne može dokazati jer je virtualno i neke njegove objave nemaju ni sada 50 000 pregleda, uostalom pregled ne znači i molitva.


Da, to jest dobra primjedba. Koliko ih znate osobno da su se uključili? To bi bio bar nekakav pokazatelj, ako jedan zna jednoga, to može biti slučajnost. Ali ako više nas zna bar jednoga onda se ipak mora raditi o statistički značajnijem broju ljudi. Oko mene se uključilo između pet i deset ljudi, trojicu znam koji su se uključili u petodnevne postove, jednog koji se prvi put u životu uključio u četrdesetodnevni post. To su prilično snažni plodovi, tjedni post nije baš igra.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lis 27, 2024 09:18 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 307
Biskup je postupio razumno a ne drastično.Pa i ja koji nemam pojma o pojmu bi tako postupio jer nešto smrdi već od prve minute.Jedino što se slažem sa tobom je to da bi i drugi biskupi trebali reagirati isto a ne svaki svoju politiku vodi,kao da ne pripadamo istoj crkvi.



Misliš li da je to dobar način komunikacije i da je dobro izvedeno?
Premda je Majkićka u pravu sa pitanjem koliko se doista ljudi uključilo, ja sam prilično siguran da govorimo o desecima tisuća ljudi kod obojice.
Bio sam na duhovnoj obnovi Danijela Ćovića u Rijeci, u crkvu se nije moglo ući koliko je ljudi došlo, tri dana za redom.

Recimo da si potpuno u pravu i da imamo grupu od nekoliko desetaka tisuća ljudi koji su zavedeni krivim učenjima. U toj grupi ima i svećenika, znam konkretno.
Ljudi koji su sa toliko žara uključeni da sudjeluju u višednevnim postovima za mir, svećenike, crkvu...
Misliš da je ovo ispravna reakcija? Jedan biskup napiše pismo zabrane i stvar riješena?
Ja kao potpuni amater u komunikacijama mogu ti nacrtati shemu kako će reagirati ta grupa ljudi.
Ovaj postupa biskupa je napravio puno štete, jako je nepromišljen i nadam se da će Crkva to polako sanirati na dobar način.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lis 27, 2024 14:02 

Pridružen: Pet kol 19, 2011 12:51
Postovi: 565


Misliš li da je to dobar način komunikacije i da je dobro izvedeno?
Premda je Majkićka u pravu sa pitanjem koliko se doista ljudi uključilo, ja sam prilično siguran da govorimo o desecima tisuća ljudi kod obojice.
Bio sam na duhovnoj obnovi Danijela Ćovića u Rijeci, u crkvu se nije moglo ući koliko je ljudi došlo, tri dana za redom.

Recimo da si potpuno u pravu i da imamo grupu od nekoliko desetaka tisuća ljudi koji su zavedeni krivim učenjima. U toj grupi ima i svećenika, znam konkretno.
Ljudi koji su sa toliko žara uključeni da sudjeluju u višednevnim postovima za mir, svećenike, crkvu...
Misliš da je ovo ispravna reakcija? Jedan biskup napiše pismo zabrane i stvar riješena?
Ja kao potpuni amater u komunikacijama mogu ti nacrtati shemu kako će reagirati ta grupa ljudi.
Ovaj postupa biskupa je napravio puno štete, jako je nepromišljen i nadam se da će Crkva to polako sanirati na dobar način.

uopće ne mislim da Danijel nešto krivo naučava,čak sam ga i ja nekad znao poslušati,ono što sam mislio da nešto nije po nekakvom nauku kc se više odnosi na Vladimira.Što se tiče biskupove zabrane mislim da je u Danijelovom slučaju više stvar opreza nego to što bi on nešto krivo naučavao,dok je kod ovog drugog stvar više osjetljivija pošto je neke svećenike optužio da su pod utjecajem zloduha i da zavode ljude.Mislim da takva osoba ne bi smjela imati dozvolu crkve da takve stvari govori vjernicima.Ima toga još ali sad nemam vremena za to.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lis 27, 2024 19:29 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 307
Snažna poruka Danijela Čovića! "Vjernici, laici, svećenici, biskupi... vrijeme je buđenja! Sviđalo se to vama ili ne, vrijeme je buđenja. Ako je nekog Bog digao kao proroka pusti ga da prorokuje. Ako je nekog digao kao evađelistu, pusti ga da širi evanđelje. Čega se bojite?!"

https://youtu.be/EEltBPfy0zg?si=LQ3rHFWizWu6dCJ4


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lis 28, 2024 21:18 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4532
a što ako Krist kaže -"slušajte Grebenara i spasit ću vas od rata"?

Ako pogledaš pažljivije, niti jedan svetac nije imao takav stav i takvo poslanje.. "Slušajte mene - i bit ćete spašeni od rata." To je lažni mesijanizam.
I sveti Franjo koji je drastičan preokret napravio u Crkvi svojom duhovnošću najprije je išao do Pape da potvrdi njegova pravila Reda.
Ne samo radi poslušnosti nego i radi zajedništva.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lis 28, 2024 22:55 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 307
Ali ni Grebenar ne kaže "slušajte mene i biti ćete spašeni" već "molite i postite pa ćete biti spašeni". On cijelo vrijeme poziva na molitvu i post.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 29, 2024 07:11 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 1203
Ali ni Grebenar ne kaže "slušajte mene i biti ćete spašeni" već "molite i postite pa ćete biti spašeni". On cijelo vrijeme poziva na molitvu i post.


Valjda moliš i postiš jer ti to kaže Pismo...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 29, 2024 07:20 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 307

Valjda moliš i postiš jer ti to kaže Pismo...


Nema ništa loše u podsjećanju ljudi na snagu molitve i posta. Gospa u Međugorju to čini već duže od četiri desetljeća...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 29, 2024 07:25 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 1203

Nema ništa loše u podsjećanju ljudi na snagu molitve i posta. Gospa u Međugorju to čini već duže od četiri desetljeća...


Papa kaže da gospa nije poštarica.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 29, 2024 08:37 

Pridružen: Sub tra 06, 2024 22:56
Postovi: 307
Papa kaže da gospa nije poštarica.


Kako god, što ima loše u podsjećanju na snagu posta i molitve?
Mi smo ovaj tjedan u Rijeci pokrenuli trodnevni post i molitvu za našeg biskupa i svećenike biskupije, uto-čet.
I odmah se digla galama kako ne smijemo moliti za biskupa, kako ga time omalovažavamo... ne mogu vjerovati kako neki "pravovjerni" rezoniraju.
Ispada kao da je Crkva kazalište u kojem su klerici glumci koji jedini imaju pravo na tekst, a ostali su tu da slušaju i zaplješću na kraju.
To ne može biti tako, jednostavno ne može. Morati će kler shvatiti da je uloga laika velika i biti će sve veća, Duh djeluje gdje hoće a ne gdje mu papa ili biskupi dozvole.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 415 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 28  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr