Katolički odgovori

E pa sada više nisam pametan: moj omiljeni duhovni pisac Anselm Grünn je u svojoj najnovijoj knjizi ustvrdio (bez biblisjkog pokrića) Da je Isus primao novac za svoje propovijedi i da je imao kasu... sada pročitah na kath.net

Ako je to tako ...

Ma, taman posla, šta bi bilo tako?

_________________

Možete li podrobnije napisati o čemu se radi i što je zapravo rekao A. Grun?

Mada je to ovdje pomalo offtopic, taj me problem podsjeća na životopis bl. Augustina Kažotića i njegovo 14. st, jer stoji:

Za svog boravka na papinskom dvoru, uključio se 1320. u teološke rasprave o tome jesu li Krist i apostoli doista posjedovali neka materijalna dobra i – dosljedno tome – smije li Crkva posjedovati takva dobra.
Iako je pripadao prosjačkom redu (dominikanskom), Kažotić je u svojoj raspravi O materijalnim dobrima Krista i njegovih učenika na temelju Svetog pisma i teološkog razmišljanja branio dopuštenost posjedovanja spomenutih dobara.
http://www.dominikanci.hr/bl.-augustin- ... evlju.html

Ne znam, ali čini mi se da Grunova razmišljanja imaju dosta dugu tradiciju... (To ne znači sad da bi svaki svećenik trebao tražiti sponzora... )

To je kratka vijest na kath.net da je u novoj knjizi napisao da je Isus primao honorar za svoje propovijedi...Potankosti ne znam. A to je nešto sasvim drugo od rasprave o posjedovanju dobara - pa Juda je bio blagajnik.

Ako pretpostavimo da nije svu hranu stvarao čudesima najnormalnije je da su imali neki novac. Tu se uklapa ono kada Krist ovori učenicima da ne brinu za jelo i odjelo jer Bog ne ostavlja ni ptice, a di bi nas. Jasno da su im onda mogli čusvši riječ pristupati ljudi i davati novca ili hrane.
Jedino što bi mi bilo čudno i s čime se, naravno, ne bi nikad složio je da je Isus išao po naruđbama, da se tako izrazim, držat seminare za novac. Tipa u Nazaretu ga lokalni župnik zovne da održi govor za 10 srebrnjaka, Isus je blizu, vidi da mu se isplati pa ode "obaviti posao".
Ne znam u kojem smislu je mislio gospodin Grünn.
A što se tiće posjedovanja dobara glupo je tvrditi da ih kršćanin ne smije imati ili da su prvi kršćani bili svi neki sirotani i robovi. Daleko od istine! Kršćanin zna i oskudjevati i uživati u blagostanju.

_________________
Gospodin s nebesa gleda na sinove ljudske da vidi ima li tko razuman Boga da traži. (Ps 14,2)

Osim te kratke vijesti ima i link na izvjestaj s prezentacije knjige "Bog, novac i uvjerenja" u Munchenu gdje je Grun kao jedan od autora govorio o odnosu novca i religije, a u kojoj stoji da je Isus primao novac za propovijedi. Uz to dosta me iznenadila i recenica kako nikad nije cuo za religiju u kojoj novac nije imao ikakvu ulogu

http://www.merkur-online.de/nachrichten ... 10433.html

Slazem se da novac u svakom dobu dodje kao nuzno zlo, kao nesto bez cega je nemoguce zivjeti kako nama tako i Isusu, ali napisati da je Isus propovijedao za placu u najmanju ruku je stetno. Ipak, trebalo bi pricekati i procitati integralni tekst i vidjeti uistinu sto je autor mislio.

_________________
"Ecce venio"

Šteta ako je zaista tako Grun rekao, to bi bilo kao da je i Isus postao zagovornik kapitalizma...

Ne znam o njemu puno, ali čitala sam dvije njegove knjige i u obje na par mjesta relativno čudne stvari pripisuje Bogu...

Molim, ako je netko čitao od dotičnog autora "Duhovnost odozdo" i / ili "Snovi na duhovnom putu", može li napisati svoje mišljenje i zapažanja o tim knjigama?

Ne znam, biklo bi najbolje pročitati integralni tekst. No, mislim da si takav čovjek kao taj Anselmo ne bi smio dopustiti situaciju da izgovori nešto što može biti i dvojbeno. Tako dvojbeno da se poslije mora opravdavati i objašnjavati. To mi se ne sviđa. I sama formulacija - da je propovijedao za novac - je veoma nespretna i rogobatna.
Da nisu prosjačili to je jasno, dakle, imali su neko ekonomsko sredstvo da ne budu gladni i žedni, ali da je baš propovjedao za novac, po narudžbi, ja to ne mogu prihvatiti.

Do daljnjega to nešto knjiga movoga autora koje imam idu "na led".
A i prije baš nisam bio njegov fan.

Kraj sv. Augustina, sv. Tome Akvinskog pa Romana Guardinija ili Gilberta k. Chestertona i ne moram žuriti da "odledim" ove knjižice.

Nedavno sam čitala "Duhovnost odozdo" i počelo me smetati pretjerano psihologiziranje u toj knjizi. Ne znam jesam li u pravu ili mi se samo čini...?

Moram prelistati da bih se prisjetila, ali ne smijemo smetnuti s uma da je autor doktor psihologije.

Hvala, to puno toga objašnjava. I činilo mi se da psihologiju stavlja ispred teologije... Previše suprotstavlja, kako je sam nazvao, duhovnost "odozdo" i "odozgo", kao da se one u realnom ljudskom životu ne nadopunjavaju. Vjerovati ipak ne znači, u psihološkom smislu, baviti se sam sobom i ljudi ipak nemaju Katekizam u malom prstu da bi autor mogao na nekoliko mjesta zaključiti kako nas "grijesi vode k Bogu".

U knjizi "Snovi na duhovnom putu" koja je isto vrlo kratka, jednostavna i nedorečena na jednom mjestu spominje kako nam Bog govori preko mitoloških arhetipova u snovima (prema C. G. Jungu) - nisam sigurna koliko ostali kršćanski psiholozi prihvaćaju ta Jungova učenja, pošto mu neki zamjeraju da (preko istraživanja mitologije, gnoze i okultizma kroz ljudsku povijest) od psihologije čini neku novu religiju.

A, valja imati na pameti da ni jedan pisac nije nepogrješiv. I sv. Augustin ima neke "neprobavljive" stvari, a spada u svete Oce, a kamo li netko tko stvari promišlja, tako ih i piše. Pa bio on i benediktinski monah. To su poticaji za osobno promišljanje.

Zna li se što je na kraju činjenica? Kakvo je stanje stvari?
Da li je netko pročitao knjigu u originalu (sneni?), je li izdana kod nas?
Da se konačno riješi ta misterija.

_________________
"Mir i obraćenje - spas vam je,
u smirenu uzdanju snaga je vaša."
Iz 30,15

Radi se o knjizi "Gott, Geld und Gewissen: Mönch und Manager im Gespräch" u kojoj razgovaraju Anselm Grün i Jochen Zeitz, direktor Pume, te su obojica autori te knjige. Najvjerojatnije da je benediktinac samo iznio svoje mišljenje... Koliko se meni čini.

Izgleda da knjiga još nije prevedena u nas, mi po običaju kasnimo za takvim senzacijama...