Katolički odgovori

Uglavnom je tako, teologija kao znanost napreduje a tako i kristologija pa se nadam da će se i ovakva pitanja u budućnosti više rasvijetliti, na drugoj temi je slično pitanje u smislu Isusovog sveznanja tj. da li je preuzevši našu narav preuzeo i naše ograničenja u smislu toga.

Što se tiče Isusova tijela nakon uskrsnuća po meni je to isto tijelo koje je bilo na križu i u grobu a dokaz su i rane na njemu.

Mislim da je uskrsli tijelo Isusovo također materija a ne duh jer upravo ta materija i povezuje sve nas i čitavu tvorevinu te uvodi na kraju u vječno ili proslavljeno stanje koje zapravo sve stvoreno iščekuje o konačnom uskrsnuću u posljednji Dan.

O prolasku Isusovom kroz vrata vodilo se dosta polemike, kao prvo nigdje u Pismu ne stoji da je prošao kroz vrata a ako je već prošao isto tako je mogao i kroz zid. Koliko znam vrata služe da se nekome otvore a ne da se kroz njih prolazi pa ne vidim razloga da bi Isus izvidio takve trikove.

Većina teologa su suglasni da Isus nije prošao kroz vrata jer ipak je njegovo tijelo i ako slavno materijalne prirode nego se radi o tzv pojavi nešto slično teofaniji, budući da on više ne pripada ovoj dimenzije vremena i prostora već je po uskrsnuću preuzeo vječnost tj.njegovo tijelo je ušlo u taj način postojanja makar je kad govorimo o Isusu bolje izbjegavati ovo prije i posle. Nego da skratim Isus se jednostavno pojavio onako kako i samo Pismo kaže:

Mt 28, 16–20; Mk 16, 14–18; Lk 24, 36–49)
I uvečer toga istog dana, prvog u tjednu, dok su učenici u strahu od Židova bili zatvorili vrata, dođe Isus, stane u sredinu i reče im: »Mir vama!« 20 To rekavši, pokaza im svoje ruke i bok

Da li je Uskrsli Krist moga prolaziti kroz vrata?

Za Kopitara pitanje od prekjučer: Šta je po tebi u onome što se spominje u evanđeljima "radila" Isusova Božanska narav?

Ništa ne odgovoraš? Nije valjda po tebi Isus bio bez Božanske naravi i Božanskog djelovanja...samo tjelesno vidljivi Isus i tjelesna narav koja je postepeno napredovala, do punine snage oko 30. do 33. godine?
Daj nam neki primjer Isusovog božanskog djelovanja
Ili ne znaš?

Po tome imamo dvije osobe u Isusu kad pitaš šta je radila Božanska narav dok je on valjda bio dijete.

Pa upravo to...alleluja
Mnogi vjernici kao i onaj svećenik što sam ranije pričao krivo shvaćaju da je Isus samo tjelesni Isus
Isus ima dvije naravi...i one su uvijek prisutne u Isusu ( vidljivom, tjelesnom) koji je hodao zemljom

ali opet nisi odgovorio na pitanje?
Po tvome pisanju i izmigoljivanju bi se dalo zaključiti da u Isusu nema božanskog djelovanja?
ne daješ nikakav primjer za to?
Ako je tako, tvoje razmišljanje je hereza, kao i kod Apolonija kojeg si spominjao, samo na drugom, suprotnom polu

Na jednoj ranojoj temi pričali smo o Isusovom sveznanju ili (ne)znanju
Dotakli smo se naravno Isusove ljudske i Isusove Božanske naravi

Kako vi shvaćate Isusovu Božansku narav?
Gdje u NZ, gdje u evanđeljima vidite djelovanje Isusove Božanske naravi? Dajte neki primjer.
Imate li neke nedoumice u vezi Isusove Božanske naravi?...šta vam je sporno ili teško shvatljivo?
Kako po vama djeluje Božanska narav ( za razliku od ljudske naravi)...koji su Njeni dosezi?

Nema poglavlja u evanđeljima u kojem nije djelima opisana božanska narav u Isusu.
Znači, sva evanđelja govore o Isusu kao božanskoj osobi.

Od njegovog začeća koje se nije dogodilo prirodnim putem nego "snagom Duha Svetoga",
do uskrišenja Lazara i udovičinog sina,
liječenja svih bolesti,
vraćanja vida slijepima,
umnažanja hrane,
hodanja po vodi,
stišavanja oluje (snaga nad prirodom),
čitanja misli i poznavanja srca (npr. žene Samarijanke)...

Ima situacija koje su Izraelcima bile znak da je Isus Bog, a mi ih danas često previđamo jer su nam postale normalne (a u ono doba nisu bile):
kao što je opraštanje grijeha (u starom Izraelu to je mogao samo Bog, a ne čovjek),
zatim kad Isus kaže: Dođite k MENI svi koji ste umorni i opterećeni - za Izrael mir je bio jedino u Bogu, a ne u čovjeku, pa su mu farizeji i to zamjerili,
ili kad je u subotu ogladnio pa je s učenicima trgao klasje i jeo - tada je sebe usporedio s kraljem Davidom - opet su mu farizeji zamjerili (ne toliko riječi "da je subota stvorena radi čovjeka" i da je "čovjek mjerilo svega" što su liberalni teolozi kasnije naglašavali kao smisao događaja).
Pravi smisao je da se Isus u svemu ponašao kao Bog - što je na kraju bila i židovska optužba pred Pilatom i njegova smrtna osuda - i sva evanđelja govore o tome. Poruka svih evanđelja je Isusovo božanstvo i njegova žrtva za nas.

Papa Benedikt je napisao dvije knjige o tome, Isus iz Nazareta I. i II., i mnogi drugi također...

Što se tiče navedenih čuda to su mogli i proroci a čak je i sam Isus rekao da će činiti i veća, dakle čuda nisu dokaz da je Isus Bog. Da su čuda dokaz nebi imali hereze koje negiraju ili umanjuju tu stvarnost da i to bilo dovoljno svima koji čuju da povjeruju.

Arije nije slučajno došao do teze da je Kristovo Božanstvo podređeno Očevom i da Isus po tome nije od uvijek postojao što znači automatski da nije rođen nego stvoren. Ova hereza živi i danas kod Jehovinih svjedoka i drugih sekti pa i masoni su dio ove priče kao što je rekao onaj biskup što je bio na sastanku s njima.Sve hereze koje su bile od početka samo se ponavljaju i dok jedne negiraju ili umanjuju Kristovo Božanstvo druge to rade sa čovještvom.

Mislim da su čak opasnije koje umanjuju čovještvo jer prolaze ispod radara i kad govorimo o Kristu što on kao čovjek ne može odmah se javi potreba za zaštitom Boga i vadi se iz šešira famozna floskula " Bog sve može". (jer nikom normalnom kršćaninu ne pada napamet negirati da je Isus Bog tako da ono nije ugroženo dok čovještvo Kristovo lako može biti umanjeno i da se u tome ne vidi neki problem).

Kad govorimo o Kristu kao Bogu jedini dokaz je Uskrsnuće ali i ono se može uzeti na dva načina: arijanski- da ga je Bog uskrsnuo i kršćanski da je uskrsnuo jer je on sam Bog.

Ja vjerujem da je Isus Bog a dokaza o djelovanju osim Uskrsnuća nemam, držim se Pisma i onoga što je rekao Pavao u Filip. oplijeni sam sebe uzevši lik sluge...

Znači sva ona čuda iz evenđelja je činila tjelesna narav Isusu Krista??
Ne Božanska narav

Činio je Otac jer Isus kao čovjek sve prima od Oca.

slažem se u cijelosti
to su sve vidljiva djelovanja od trenutka Isusuvog javnog djelovanja od 30 do 33. godine

reci mi nešto o Božanskoj naravi Isusuovoj od 0 do 10 godine, i od 10 do 30.godine
Kakva je Božanska narav prije 30. godine?

Adrijana je pogriješila, bude priznala kasnije(::

Nije to samo famozna floskula da Bog sve može...to je notorna istina...Isus/Bog sve može...i mogao je sa 1 godinom isto kao i sa 33 godina...ti to nažalost ne možeš nikako shvatiti!
Ti previše gledaš na tjelesnu narav Isusa Krista
I to sve, može baš Božanska narav,a ne tjelesni Isus
Nije samo uskrsnuće dokaz za Božansko djelovanje... ja sam ti više puta u onoj drugoj temi naveo šta je Božanska narav činilas, a i Adrijana ti je u upisu gore ranije sve to opet navela
Sva ona čuda u evenđeljima je činila Božanska narav a ne tjelesni Isus sa npr. 32 godine!