Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Čet srp 10, 2025 12:05

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 14 post(ov)a ] 
Autor Poruka
PostPostano: Pon lis 17, 2022 11:26 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1383
Negdje sam pisala o ovome , ne mogu naći.
Gledala sam stranice Roda gdje o tome pričaju. Nevjerovatno koliko žena danas ide na to. Pa većinom ovako : od 8 oplođenih, jedno ubace da se rodi. Nekada dvojčeke, ako misle da žena može podnijeti ( zato imamo blizance na svakom koraku). Manipulacija ljudskim embrijima je neprihvatljiva, no mnoge "vjernice" svejedno to rade. Moje je pitanje, na koje očito nitko nema odgovor: Učili smo da u trenutku začeća Bog djeluje, ajmo reć, "ubacuje" dušu. Sad se čovjek prihvatio Božjeg posla i sam odlučuje koje će oploditi, koje će oplođene živjeti, što radi sa ostalima, neznam. Ali te ostale su oplođene, znači, Bog je u njih "stavio" dušu? A možda završe u nekom smeću ili na zamrzavanju ukoliko parovi budu htjeli još, ili čak na prodaju. Znači, Bog pozorno gleda čovjekove postupke i "stavlja" dušu u trenu kad čovjek, umjetno, u epruveti, spoji spermij i jajašce? Ispadne Bog kao neki ljudski sluga, podložan njemu? Da ne govorim o tim embrijima s dušom što ne dobiju priliku "oživjeti" ( a zapravo su već živi) pa završe u smeću. Ništa ne razumijem, konfuzija, a nitko da objasni...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lis 17, 2022 13:12 

Pridružen: Čet lis 22, 2020 09:00
Postovi: 179
Negdje sam pisala o ovome , ne mogu naći.
Gledala sam stranice Roda gdje o tome pričaju. Nevjerovatno koliko žena danas ide na to. Pa većinom ovako : od 8 oplođenih, jedno ubace da se rodi. Nekada dvojčeke, ako misle da žena može podnijeti ( zato imamo blizance na svakom koraku). Manipulacija ljudskim embrijima je neprihvatljiva, no mnoge "vjernice" svejedno to rade. Moje je pitanje, na koje očito nitko nema odgovor: Učili smo da u trenutku začeća Bog djeluje, ajmo reć, "ubacuje" dušu. Sad se čovjek prihvatio Božjeg posla i sam odlučuje koje će oploditi, koje će oplođene živjeti, što radi sa ostalima, neznam. Ali te ostale su oplođene, znači, Bog je u njih "stavio" dušu? A možda završe u nekom smeću ili na zamrzavanju ukoliko parovi budu htjeli još, ili čak na prodaju. Znači, Bog pozorno gleda čovjekove postupke i "stavlja" dušu u trenu kad čovjek, umjetno, u epruveti, spoji spermij i jajašce? Ispadne Bog kao neki ljudski sluga, podložan njemu? Da ne govorim o tim embrijima s dušom što ne dobiju priliku "oživjeti" ( a zapravo su već živi) pa završe u smeću. Ništa ne razumijem, konfuzija, a nitko da objasni...

Moje razmišljanje (ne nužno i odgovor) na ovo tvoje pitanje bilo bi: možda je Bog postavio prirodne zakone po kojima se sve živo i materijalno odvija, a koji za sobom povlače i određene duhovne posljedice. Pa je tako za čovjeka, kao i za većinu ostalih živih bića, dovoljno da se spoje muška i ženska spolna stanica i da uz ostale minimalne životne uvjete, nastane živo biće - čovjek. I to se događa bez obzira na moralne okolnosti koje prethode tom činu pa se tako duša čovječja stvara bez obzira je li do začeća došlo u ljubavnom činu između oca i majke ili u epruveti ili kao plod silovanja itd.
Eto, takav je Bog, postavio je zakone po kojima se stvari odvijaju i dalje se u to ne petlja pa čak niti onda kada je to moralno opravdano, osim u slučaju ako ga sami ne zamolimo da intervenira u određeno područje života.
Ne znam koliko je ovo moje razmišljanje doktrinarno ispravno, ali ako nije, volio bih da me Fran26 ispravi sa nekim pametnim citatom :)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 18, 2022 10:44 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1383
Onda duše u potpomognuto začetim embrijima čekaju...Hoće li biti umetnute u tijelo ili otići u smeće? I kad ih zalede, isto duše tamo čekaju u dubokom?
To je pitanje za teologa ali ne znaju ni oni...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon stu 07, 2022 16:02 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 1995
Ovo je zanimljivo pitanje
I ja sam o njemu mislio ali nisam ga htio stavljati na katol.forum, jer malo dovodi sveto pismo , kanone itd u koliziju

Svi znamo da se u psalmima i bibliji/svetom pismu nalazi c/b napisano da Bog sudjeluje kod stvaranja svakog živog bića tako da mu udahnjuje dušu...

Ovdje se javlja kolizija...nauk KC kaže da je stvaranje čovjeka na umjetan način, MPO metodama suprotan nauku KC, ispada i Božjim zakonima koje nauk KC zastupa
Ako je stvaranje živog bića protivno nauku KC koja je Božja tvorevina na zemlji ispada da Bog nebi trebao sudjelovati u takvom stvaranju, odnosno ne bi trebao udahnuti dušu u takve "umjetne tvorevine"
A ispada da Bog sudjeluje u stvaranju takvih bića, odnosno udahnjuje dušu i takvim embrijima

Postavlja se pitanje o čemu se radi , odnosno da li nauk KC ide u pravom , ispravnom smjeru oko toga ili Bog "nepravedno" sudjeluje u tom činu koji je protivan nauku kC!!??


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet kol 25, 2023 15:11 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1383
Nitko nema odgovor na ovo?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet kol 31, 2023 16:11 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1383
Sad pročitala iskustvo žene koja je imala rak, piše da se prije terapije (govorimo o fertilnim ženama) zamrzne jajna stanica, ili, ako postoji muž/ partner (koja bezvezna riječ), zamrzne se embrio. I čeka godinama dok traje terapija. Opet isto. Je li Bog udahnuo Duh u taj embrio? Da, po našem vjerovanju. Čovjek je spojio mušku i žensku stanicu, Bog onda dolazi naknadno udahnuti Duh, a onda u nekom bolničkom zamrzivaču čeka godinama...Teška pitanja, neznam što bi rekli teolozi...Da ne govorimo da po zakonu, ako se u međuvremenu razvedu, nijedan nema pravo na embrio :o


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri ruj 13, 2023 15:26 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 1995
slažem se , puno je tu nedorečenih stvari?

Opet ponavljam pitanje koje sam postavio u 11.2022.
Ako je po nauku KC MPOplodnja neetična itd, zašto Bog udahnjuje dušu u te oplođene stanice?
Mogao bi i neudahnuti dušu u tu stanicu i napraviti da jajašce propadne i ne razvija se dalje?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri ruj 13, 2023 20:15 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 1491
Je li Bog udahnuo Duh u taj embrio? Da, po našem vjerovanju. Čovjek je spojio mušku i žensku stanicu, Bog onda dolazi naknadno udahnuti Duh, a :o


Bog daje dušu neovisno o volji oca i majke, a logično niti medicinski tehničar koji spaja mušku i žensku spolnu stanicu ne može prisiliti Boga na nešto što ni sami roditelji ne mogu.
No ja na taj postupak nikada ne bih pristala i da nisam mogla imati djecu usvojila bih ili na neki drugi način pomagala onima koji djecu imaju. Mislim da je to više po Božjoj volji nego ovakvi postupci. To je moje mišljenje i odluka koja proizlazi iz mog katoličkog uvjerenja.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet lip 05, 2025 14:47 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1383
Katolička crkva protiv je umjetne/ potpomognute oplodnje i to iz itekako valjanjih razloga.
No očito nisu svi svećenici upućeni. Evo članka gdje se spominje crkveno vjenčanje, pa neki svećenik, sve u sklopu potpomognute oplodnje (odavno sam čitala o ovom, samo nije se spominjao pater)
https://slobodnadalmacija.hr/mozaik/sce ... ja-1480668


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet lip 05, 2025 17:31 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 1491
Katolička crkva protiv je umjetne/ potpomognute oplodnje i to iz itekako valjanjih razloga.
No očito nisu svi svećenici upućeni. Evo članka gdje se spominje crkveno vjenčanje, pa neki svećenik, sve u sklopu potpomognute oplodnje (odavno sam čitala o ovom, samo nije se spominjao pater)
https://slobodnadalmacija.hr/mozaik/sce ... ja-1480668

Reklamiraš li diskutabilne novine? :DD Na jednoj temi si ti tako mene prozvala kako je na jednom blogu bilo nešto protiv pape Franje, a eto sad ti reklamiraš novine koje isto imaju sporne naslove npr „Gdje ti je milosrđe? U Rimu se pojavili plakati koji optužuju papu Franju za ...“ Ima tamo puno članaka koji ne kritički govore i o pornografiji npr. pa zašto se nisi zapitala koliko je prikladno staviti veze na te novine?
Dakle, valjda i sama vidiš kako si me tamo neosnovano optužila, normalno je staviti neki tekst iako sve s stranice nije dobro. Na kraju me zanima što ti je sporno u postupku tog patra? Što je trebao odbiti krštenje jer je dijete začeto umjetnom oplodnjom?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet lip 06, 2025 11:13 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1383
Koji ti je? Ovo je tekst iz slobodne i radi se o pateru. Ne moraš uvijek biti ljuta, nije baš katolički i offtopičariš.
Meni je sporno podržavanje toga od strane svećenika jer ona spominje da je on vodi, nema novina nikakve veze.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet lip 06, 2025 20:27 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 1491
Koji ti je? Ovo je tekst iz slobodne i radi se o pateru. Ne moraš uvijek biti ljuta, nije baš katolički i offtopičariš.
Meni je sporno podržavanje toga od strane svećenika jer ona spominje da je on vodi, nema novina nikakve veze.

Nisam za takav premoderan pastoral, ali nije krivo krstiti dijete jer mu se time omogućava spasenje i život vječni. Time je postalo članom Katoličke Crkve bez koje nema spasenja.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lip 08, 2025 16:07 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 1392
Ovo je zanimljivo pitanje
I ja sam o njemu mislio ali nisam ga htio stavljati na katol.forum, jer malo dovodi sveto pismo , kanone itd u koliziju

Svi znamo da se u psalmima i bibliji/svetom pismu nalazi c/b napisano da Bog sudjeluje kod stvaranja svakog živog bića tako da mu udahnjuje dušu...

Ovdje se javlja kolizija...nauk KC kaže da je stvaranje čovjeka na umjetan način, MPO metodama suprotan nauku KC, ispada i Božjim zakonima koje nauk KC zastupa
Ako je stvaranje živog bića protivno nauku KC koja je Božja tvorevina na zemlji ispada da Bog nebi trebao sudjelovati u takvom stvaranju, odnosno ne bi trebao udahnuti dušu u takve "umjetne tvorevine"
A ispada da Bog sudjeluje u stvaranju takvih bića, odnosno udahnjuje dušu i takvim embrijima

Postavlja se pitanje o čemu se radi , odnosno da li nauk KC ide u pravom , ispravnom smjeru oko toga ili Bog "nepravedno" sudjeluje u tom činu koji je protivan nauku kC!!??


Problem je kad se nauk crkve uzima apsolutno nepogrešivim odnosno to obično zadaje probleme limitiranim ali zanimljivo je što sve možeš pročitati.ovdje.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lip 10, 2025 15:55 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1383
Nauk crkve je protiv manipulacije embrijima, koji se pri potpomognutoj oplodnji neki sačuvaju, neki unište, neki zalede.
Možda to podržavaš pa smatraš da si iznad ljudi koji to ne podržavaju, pa ih nazivaš "limitiranima"?!


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 14 post(ov)a ] 

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr