Katolički odgovori

EDIT: prebačeno sa teme " Objave svete Getrude"

Hm, uzet ću to kao nešto što mi nije jasno i s čime se ne slažem.
Čudno je npr da uskrslog Isusa nisu prepoznali ni oni s kojima je bio "kuhan i pečen", koji su znali svaki detalj Njegova izgleda.
Naravno da nema smisla poslije smrti i raspada fizičkog tijela opet biti u takvom, materijalnom tijelu, u najmanju ruku, bilo bi to nešto sigurno drugačije, jer ne vjerujem da se selimo na novi fizički planet.
Kao i da je Djevica ostala djevica, a i sama inseminacija, je li Isus tad ličio samo na majku ili i na Boga?
To su neke dubioze u mojoj vjeri koje mi nikako ne idu " u glavu"a koliko sam vidjela ni svećenici ne znaju što odgovoriti.
Ostaje samo, vjeruj i šuti, a čovjek je stvoren da propitkuje ( dobro, ne svi, mog muža to ništa ne zanima, ne vjeruje, pa nikad ga nije ni zanimalo ništa detaljnije, ponekad pita, kako mogu vjerovati u te bajke ).

Jesam li dobro shvatio da ne vjeruješ da je Djevica Marija ostala djevicom nakon što je začela po Duhu Svetom?

Jok, mislim da poslje poroda nije mogla ostati djevica

Jesi li svjesna da negiraš jednu od četiri marijanske dogme?

Hoću li u Pakao ako mi to ne ide u glavu?

Ako namjerno i svjesno odbacujes DOGMU onda hoćeš.

Ne mogu misliti da bi netko mogao roditi a da mu himen ostane čitav, još manje da bi Bogu to bilo bitno.

Svaki osoba koja odbacuje barem jednu dogmu Crkve stavlja se izvan Crkve, a dogma ti također nalaže da izvan Crkve nema spasenja. Ne znam kako ti nije neugodno besramno lagat drugima i samoj sebi nazivajući se katolkinjom, dok odbacuješ dogmu.

Koji je po tebi smisao dogme? Da se njome plaše vjernici i prijeti paklom ili imaju neku višu svrhu.

Ja samo propitkujem na mjestu za to. Nisam programirani robot ni maloumna, pa smijem pitati. Ionako si nas većinu proglasio da nismo katolici . Ima li za me spasenja, odlučiti će Bog, ne ti.
Znam da se u Novom zavjetu spominju braća Isusova, neznam gdje se spominje Marijino djevičanstvo. Koje mi je, kažem, sporno nakon poroda, ali u suštini je nebitno.

Smisao dogme nije stvar osobnog mišljenja, već objektivnog stanja stvari.

"Crkveno se učiteljstvo služi puninom autoriteta primljenog
od Krista kad defi nira dogme, to jest kad, u obliku koji kršćanski
puk obvezuje na neopoziv pristanak vjere, izlaže istine sadržane u
božanskoj objavi, ili pak kada istine, koje su s njima nužno povezane,
izlaže na defi nitivan način." KKC 88.


"Plašenje vjernika paklom" je sasvim glup komentar, jer su to objektivne istine u koje moramo vjerovati ako želimo biti spašeni. Dakle, objektivno je stanje stvari na izvan Crkve nema spasenja, a oni koji odbacuju dogme su izvan Crkve. Nikoga se ovdje ne "plaši paklom", već im se govori objektivna istina.

Evo ti jedan primitivan primjer koji bi i dijete u vrtiću shvatilo. To je kao da tebi netko kaže da je dva i dva jednako pet. Hoćeš li mu objasniti da je dva i dva četiri jer će u protivnom pasti ispit, ili ga "nećeš plašiti", već ćeš ga pustiti da vjeruje da je rezultat pet (pad ispita bi u ovom slučaju bio propast duše).

Molio bih admina da reagira na ovakve komentare koji se izravno protive nauku Crkve. Kako jedna od najstarijih dogmi, obvezatna istina u koju je nužno vjerovati može biti "u suštini nebitna".
Nadalje, ovo što činiš se naziva sola scriptura, sama interpretiraš Bibliju i izvlačiš proizvoljne zaključke iz toga. Nije na tebi da interpretiraš Sveto Pismo, već je na tebi da se vodiš jedinom istinitom interpretacijom Svetog Pisma, a to je interpretacija Crkve.

Za kraj, nije ovo stvar "mojeg" prozivanja, sama si svjesna činjenjice da odbacuješ dogmu, a Crkva jasno kaže da si u tom slučaju heretik. Dakle, nisam te ja prozvao nekatolkinjom, već si to učinila sama odbacujući dogmu.

Mary was a Virgin before, during and after the Birth of Jesus Christ.

Mary concieved by the Holy Ghost without the co-operation of man. (De fide.)

Mary bore her Son without any violation of her virginal integrity. (De fide on the ground of the general promulgation of doctrine.)

Also after the Birth of Jesus Mary remained a Virgin. (De fide.)


Nu heretika.

Kan. 750 - Božanskom i katoličkom vjerom treba da se vjeruje sve ono što je u pisanoj i predanoj riječi Božjoj sadržano, to jest u jednom pokladu vjere povjerenom Crkvi, i što istodobno kao od Boga objavljeno izlaže bilo svečano učiteljstvo Crkve bilo njezino redovito i opće učiteljstvo, što se dakako očituje zajedničkim prianjanjem vjernika pod vodstvom svetog učiteljstva; svi su stoga dužni kloniti se bilo kojeg nauka koji je tome protivan.

Kan. 751 - Krivovjerjem se naziva uporno nijekanje, poslije krštenja, neke istine koja treba da se vjeruje božanskom i katoličkom vjerom ili uporno sumnjanje u nju..

Kan. 752 - Ne doduše pristanak vjere, ali barem vjernički posluh uma i volje treba da se iskazuje nauku koji o vjeri ili ćudoređu izriču bilo vrhovni svečenik bilo Biskupski zbor kad vrše vjerodostojno naučavanje iako ga ne namjeravaju proglasiti konačnim činom; neka dakle kršćani nastoje kloniti se svega što nije u skladu s tim naukom.


Gospođo! Ako želite biti katolik, a ovde se tako barem predstavljate, onda nije na vama da mislite, nego da slušate. Protestanti misle, katolici slušaju. Kaj je to tak teško za skužiti?!



Nije potrebno da vam to uđe u glavu, dovoljno je da vjerujete u to. Ni meni puno toga ne ide u glavu, ali vjerujem u to zato što tak Crkva kaže da vjerujem u to. Ni vektori mi ne idu u glavu, pa se uče u petom razredu osnovne škole, ali mi nije ni nakraj pameti da dovodim u pitanje vektora.

Pokušavam razumjeti tvoje pisanje. I sama razumijem kako žena poznaje svoje organe pa ova činjenica o djevičanstvu Blažene Djevice Marije može biti nejasna. Iz ljudske perspektive je to nemoguće i ne dešava se ljudima pa otuda i nepovjerenje da se tako desilo. Međutim Blažena Djevica Marija je dio Božjeg plana spasenja i na njoj je Bog izveo takav jedinstveni slučaj. On je očuvao njeno djevičanstvo prije u toku i poslije poroda Gospodina našeg Isusa Krista. To je Božja volja i valjda ne negiraš kako je to Bog mogao napraviti? Budući je svemoćan zašto to ne bi mogao izvesti?
Na kraju, negirati dogmu ima pogubne posljedice za spasenje pa ti savjetujem ispovijed. Slobodno reci što ti je tu sporno i prepusti se pokori i obavi zadovoljštinu koju ti svećenik naloži. Ovo sam ti probala napisati bez osude, s razumijevanjem i željom da pomognem.

Mislim da je iskrenije u svim odnosima pa tako i prema Bogu reći što ne razumijemo i općenito razmišljati o svemu što se tiče vjere nego zbog straha odustati od bilo kakve komunikacije.

Znam osobu koja je bila jako pobožna i cijeli život moli vjerovanje a nikad joj nije došlo u svijest da je Krist rođen od Oca od uvijek ona je jednostavno mislila da je Krist postao onda kada se i rodio. Međutim kad sam joj to objasnio bila je radosna ko malo dijete i mnoge druge stvari su joj sjele na mjesto.

Vidim da si dala objašnjenje sa kojim se slažem jer Marijino djevičanstvo posle poroda spada u tajne vjere koje ne možemo razumjeti nije zabranjeno o tome razmišljati ali na kraju možemo se samo složiti sa onim što kaže Crkva.