Katolički odgovori

Ukrajina neće ništa prepustiti Rusiji, kako rusofili žele.
A Papa je novom izjavom opet zakuhao i ne slažem se s tim, kao ni s puno toga što radi/ govori.

A tko si ti da se slažeš ili ne slažeš sa rimskim papom?! Ajde odgovori!

Ovdje najveći trol i zgubidan na forumu piše da je Papa neograničeni apsolutist i da nema nikakvih obaveza prema vjernicima koji ga moraju apsolutno slušati u svemu kao da su bezvrijedni i nemaju dostojanstvo. Međutim to nije tako. Papa kao namjesnik Kristov, ima zadaću čuvati i prenositi primljenu vjeru. Papin autoritet je ograničen na čuvanje poklada vjere primljenog od apostola te ne dopušta nametanje nekog drugačijeg nauka. Tako je to prema Pastor aeternus dogmatskoj konstituciji o Kristovoj crkvi (I. vatikanski sabor. Zato je teško vjernicima ako je Papa nejasan u pastoralnom pristupu i čudno se izražava. Nije kriv vjernik, ako ga takav nejasan pastoral zbunjuje.

Ovo je živa istina.

Ovdje si krivo napisao da se Papa obratio samo Ukrajincima kada je govorio o bijelim zastavama. Budući je živio u zemlji koja je izvršila agresiju na drugu zemlju. Argentina je napala Veliku Britaniju i i osvojila Falklandsko otočje te ih držala neko vrijeme dok nije bila poražena i doživjela veliku sramotu i uzrokovala svojem stanovništvu patnju i smrt. Dakle Papa zna što čeka agresora Rusiju pa joj se i obraća te traži da agresija prestane.

što mislite o ovome https://rorate-caeli.blogspot.com/2024/ ... lWtfQtDY-g -izvučeno iz konteksta ili greška u prijevodu?

Pogrešna i razočaravajuća izjava koja će izazvati žalost kod svakog iskrenog katolika. Tako nije govorio Bog Isus Krist.

Deklaracija NOSTRA AETATE je to lijepo opisala, nema se tu što puno ni dodati ni oduzeti.

https://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_decl_19651028_nostra-aetate_hr.html

Treba prepoznati težnju ka Bogu koja se očituje u različitim religijama i kulturama, treba prepoznavati sve dobro u tim kulturama.
Ali samo KC ima puninu vjere i dužna je naviještati Krista.

https://biblija.ks.hr/prva-ivanova-poslanica/4


1 3. uvjet: kloniti se antikristâLjubljeni, ne vjerujte svakom duhu,
nego provjeravajte duhove jesu li od Boga,
jer su mnogi lažni proroci izišli u svijet.
2 Po ovom prepoznajete Duha Božjega:
svaki duh koji ispovijeda
da je Isus Krist došao u tijelu,
od Boga je.
3 A nijedan duh koji ne ispovijeda takva Isusa,
nije od Boga:
on je Antikristov,
a za nj ste čuli da dolazi
i sad je već na svijetu.
4 Vi ste, dječice, od Boga
i pobijedili ste ih
jer je moćniji Onaj koji je u vama
nego onaj koji je u svijetu.
5 Oni su od svijeta,
zato iz svijeta govore
i svijet ih sluša.
6 Mi smo od Boga.
Tko poznaje Boga, nas sluša,
a tko nije od Boga, ne sluša nas.
Po tom prepoznajemo Duha istine
i duha zablude

----
13 Po ovom znamo da ostajemo u njemu
i on u nama:
od Duha nam je svoga dao.
14 I mi smo vidjeli i svjedočimo
da je Otac poslao Sina kao Spasitelja svijeta.
15 Tko ispovijeda da je Isus Sin Božji,
Bog ostaje u njemu, i on u Bogu.
16 I mi smo upoznali ljubav
koju Bog ima prema nama
i povjerovali joj.
------
5 2. Na izvoru vjere Ta tko to pobjeđuje svijet
ako ne onaj tko vjeruje
da je Isus Sin Božji?
6 On, Isus Krist, dođe kroz vodu i krv.
Ne samo u vodi nego – u vodi i krvi.
I Duh je koji svjedoči jer Duh je istina.
7 Jer troje je što svjedoči:
8 Duh, voda i krv;
i to je troje jedno.
9 Ako primamo svjedočanstvo ljudi,
svjedočanstvo je Božje veće.
Jer ovo je svjedočanstvo Božje,
kojim je svjedočio za Sina svoga:
10 Tko vjeruje u Sina Božjega,
ima to svjedočanstvo Božje u sebi.
Tko ne vjeruje Bogu, učinio ga je lašcem
jer nije vjerovao u svjedočanstvo
kojim je svjedočio Bog za Sina svoga.
11 I ovo je svjedočanstvo:
Bog nam je dao život vječni;
i taj je život u Sinu njegovu.
12 Tko ima Sina, ima život;
tko nema Sina Božjega, nema života.
------------

19 Znamo:
od Boga smo,
a sav je svijet pod Zlim.
20 Znamo:
Sin je Božji došao i dao nam razum
da poznamo Istinitoga.
I mi smo u Istinitom,
u Sinu njegovu, Isusu Kristu.
On je Bog istiniti
i Život vječni.
21 Dječice,
klonite se idola!

Ovo nam kaže sveto pismo, NZ...ovo nam kaže sv. Ivan evanđelist i apostol...učenik Isusov koga je Bog volio

Kako uskladiti te jake, da ne kažemo isključive tvrdnje sv.Ivana koga je Isus "posebno ljubio" a koje isključuju sve druge religije i modernističke teze da sve religije vode ka istinskome Bogu, ali eto nemaju puninu objave??

Čovjek je iznimno složeno biće razapeto između duhovnog i materijalnog svijeta.
Istina nije binarna (1,0) nego je analogna, između istine i laži je cijela paleta u kojoj se smjestilo čovječanstvo.

Krist je istina, put i život. Da se Bog nije predao kao žrtva nitko ne bi imao ni teoretske šanse spasiti se, Krist je svojom žrtvom otvorio ta uska vrata i ostavio gotovo pa "step by step" upute što znači biti u harmoniji sa Božjim naumom. Zašto je čovjek dospio tu gdje jest i zašto je bila potrebna žrtva Boga, to je misterija, ne znamo puno o tome, a oni koji su imali neki uvid izrazili su se vrlo simbolički i općenito jer očito naš um nije ni sposoban shvatiti takve istine čiji korijeni idu van ove naše stvarnosti.

Ako prihvaćaš tu istinu, Krista, njegovu žrtvu i njegov put onda ćeš puno jednostavnije čuti Božji glas u sebi, biti ćeš na neki način kalibriran da ga čuješ i uskladiš svoj život sa Božjim naumom. Naravno, pod "prihvatiš" mislim na stvarno a ne deklarativno prihvaćanje.

Ako imaš neki drugi put, bilo ateizam ili drugu religiju ili deklarativno kršćanstvo, biti će ti puno teže čuti Božji glas u sebi, velika je vjerojatnost da ćeš živjeti isprazan život neusklađen Bojžjem naumu. Ali nitko nije odbačen i Bog se obraća srcu svakog čovjeka, niti jedna duša nije došla u ovu našu stvarnost a da je Bog nije tu stavio.

U tom smislu papa Franjo nije ništa loše rekao. Pa i veliki Ivan Pavao II je razgovarao i poštovao traženje Boga u drugim religijama.

Pints, hoćeš reći da nema binarne istine, da je sva istina analogna? Jesi li svjestan posljedica takve tvrdnje?

Čini sa da nije, jer da jest, nikad takvo što ne bi napisao.

U pravu si, krivo sam se izrazio, objektivna istina jest binarna, ali naše shvaćanje istine nije, naš kapacitet shvaćanja je jednostavno - ljudski.

Nije samo to sporno, nego su ti i ostale tvrdnje vrlo problematične i nisu utemeljene na katoličkom nauku već na nekom ljudskom filozofiranju. Mislim da bi se trebao potruditi uskladiti svoje mišljenje s onim što je Crkva prije učila o ovom pitanju. Iako je sveti Ivan Pavao 2. imao određene geste prema drugim religijama nikada nije relativizirao i tvrdio kako su „sve religije put do Boga“.
Ovdje je na hrvatskom izjava iz Singapura, ali i dio teksta iz enciklike „Mortalium animos“ pape Pija XI. koja podrobnije objašnjava katolički stav. https://www.quovadisecclesia.com/sve-su ... t-do-boga/

"Kršćani i muslimani, imamo mnogo toga zajedničkog, kao vjernici i kao ljudi. Živimo u istom svijetu, izbrazdanom brojnim znakovima nade, ali i višestrukim znakovima tjeskobe. Abraham je za nas isti uzor vjere u Boga, pokornosti njegovoj volji i povjerenja u njegovu dobrotu. Mi vjerujemo u istoga Boga, jedinoga Boga, živoga Boga, Boga koji stvara svjetove i vodi svoja stvorenja do njihova savršenstva."

Ne, nije ovo rekao papa Franjo, već papa Ivan Pavao 2.

Ali neću se oslanjati na autoritet pape, Bog me stvorio slobodnim i dao mi sposobnost razgovarati sa Njim.
Moj Bog je velik, ne da se zatvoriti u male ljudske kutije.

Jedna kratka pričica me prije puno godina pogodila poput munje i otvorila tu spoznaju.
Vjerojatno je svi znate, ali ipak, u kratkoj formi... Kažu da je neki vjernik umro kao veliki pravednik izvana. Bio je redovito na misi, davao za crkvu, molio krunicu svaki dan. Kad se pojavio pred Bogom, pokazao je ruke da Bog vidi kako su čiste. Bog je pogledao njegove ruke i uzdahnuo: “Čiste jesu, ali, nažalost prazne!”

Riječi su jeftine, obredi su jeftini, pa i geste su jeftine. Lako ih se daje, ne traže gotovo pa ništa, lako je i jeftino reći: vjerujem.
Jefitno je i vjerovati da vjeruješ!
Ali nije jeftino živjeti u skladu sa Božjim naumom, a Krist se potrudio objasniti što to jest.

Znam dovoljno ljudi koji su vrlo zbunjeni u razumjevanju čežnje za vječnim, ali žive svoje živote upravo onako kako je Krist rekao da trebamo živjeti.
Jesu li bliži Bogu riječi bez djela ili djela bez riječi?
Ne znam, Bog će procijeniti za svakog od nas.
Bojim se strašno toga da ću stati pred Njega a on će će mi reći kako su mi ruke prazne.

Ili kako je to veliki Bonaventura napisao u svojoj predivnoj pjesmi ‘O, Ti koji jesi, biti mi daj…’:

"I moglo bi biti da k Bogu dođem
kao da jesam, a On će mi reći da nisam.
A tad bolje bi bilo da nije me bilo."