Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sri tra 22, 2026 23:10

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 1111 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 75  Sljedeće

Sviđa li vam se stil rada i komuniciranja pape Franje?
1. Da, jako mi se sviđa, mislim da možemo očekivati mnogo dobroga 62%  62%  [ 48 ]
2. Još ne znam, pričekat ću s mišljenjem dok ne vidim kako će se papa nositi s teškim problemima i izazovima 12%  12%  [ 9 ]
3. Ne, nije mi baš nešto, papa bi se trebao drukčije ponašati 26%  26%  [ 20 ]
Ukupno glasova : 77
Autor Poruka
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Pet pro 26, 2014 01:07 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
Domenika je napisao/la:
Molit ćemo, plešući Tango, papin omiljeni ples !


Ja sam više za polku, i jodlanje.

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Čet sij 01, 2015 15:39 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet svi 24, 2013 13:19
Postovi: 444
Lokacija: Zagreb
pelegrin je napisao/la:
Nakon izbora pape možda se na nas odnosi Isusov sud o suvremenicima:

"S kime dakle da prispodobim ljude ovoga naraštaja? Komu su nalik? Nalik su djeci što sjede na trgu pa jedni drugima po poslovici dovikuju: 'Zasvirasmo vam i ne zaigraste! Zakukasmo i ne zaplakaste!' Doista, došao je papa Benedikt 16. Nije kruha jeo ni vina pio, a velite: 'Đavla ima!' Došao je papa Franjo koji jede i pije, a govorite: 'Evo izjelice i vinopije, prijatelja carinika i grešnika! Ali opravda se Mudrost pred svom djecom svojom."
Tko može shvatiti neka shvati. :D

Usporedi: (Lk 7, 31-35)


Ima nešto u tome. Kakav god bio papa, nikad ne može zadovoljiti sva očekivanja.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Sri sij 21, 2015 19:07 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri sij 21, 2015 00:50
Postovi: 15
Članak o papi Franji koji je potresao katolički svijet
Donosimo bez popratnog komentara članak Vittoria Messoria, uglednog talijanskog publicista, poznatog po lojalnosti papi Ivanu Pavlu II. i Benediktu XVI., objavljen na Badnjak a koji svakodnevno izaziva velike polemike u Italiji i cijelom svijetu.
„Mislim da je pošteno to odmah priznati: zlorabeći, možda, prostor koji mi je dan, ovo što ovdje iznosim, više od članka, jest osobno promišljanje. Štoviše, jedna vrsta ispovijedi koju bih rado bio odgodio da to od mene nije traženo. Da, odgodio jer moja prosudba (i ne samo moja) ovoga papinstva stalno oscilira između privole i smetenosti, to je promjenjiv sud ovisno o trenutcima, prigodama, temama. Papa koji nije nepredviđen: s tim u vezi, bio sam među onima koji su očekivali Južnoamerikanca i pastoralca, čovjeka sa svagdašnjim iskustvom u upravi, gotovo da bude ravnoteža divnomu profesoru, teologu odveć profinjenu za neke ukuse kakav je bio voljeni Joseph Ratzinger. Papa, dakle, koji nije bio nepredviđen, ali koji se od onog prvoga ,,buonasera" pokazao nepredvidljivim tako da je s vremenom razuvjerio i neke kardinale koji su bili među onima koji su ga izabrali.

Nepredvidljivost koja se nastavlja, zamućujući mir prosječnog katolika koji je naviknut da se odriče vlastitog promišljanja o onome što je vezano s vjerom i moralom i potican da se ograniči na ,,slijediti Papu". Da, ali kojega Papu? Papu određenih jutarnjih propovijedi u Svetoj Marti, propovijedi u stilu župnika na starinski način, s dobrim savjetima i mudrim izrekama, čak i s upornim opomenama da se ne padne u zamke koje nam postavlja đavao? Ili Pape koji naziva Giacinta Marca Panellu, angažirana u tko zna kojem po redu, bezazlenom postu i kojemu želi ,,dobar uspjeh u poslu", kada se, desetljećima, ,,posao" radikalnog lidera sastojao i sastoji u propovijedanju da je istinska ljubav boriti se za rastavu, pobačaj, eutanaziju, homoseksualnost za sve, rodnu teoriju itd. Papa koji se, u govoru ovih dana Rimskoj kuriji, s uvjerenjem priklanja Piju XII. (no, u biti samom svetom Pavlu) definirajući Crkvu ,,Kristovim mističnim Tijelom"? Ili Pape koji u prvom intervjuu Eugeniju Scalfariju ismijao onoga što misli da je ,,Bog katolik", gotovo da je Ecclesia una, sancta, apostolica romana bila samo optional, dodatna oprema koja se prikvači ili ne, već prema osobnom ukusu, Božanskom Trojstvu? Argentinski papa svjestan, zbog izravnog iskustva, dramatičnosti Latinske Amerike koja je krenula putem da postane bivšim katoličkim kontinentom, masovnim prelaskom ovih naroda na pentekostalni protestantizam? Ili Papa koji putuje zrakoplovom da zagrli dragog prijatelja i zaželi mu dobar uspjeh, prijatelju koji je pastor baš u jednoj od zajednicâ koje ispražnjavaju katoličku zajednicu i to baš prozelitizmom koji je on oštro osudio kod svojih?

Moglo bi se, dakako, nastaviti s ovim vidicima koji se čine - i možda uistinu i jesu - proturječni. Moglo bi se, ali ne bi bilo pravedno, za jednoga vjernika. On zna da se na Prvosvećenika ne gleda kao na izabranog predsjednika republike ili kao na kralja, slučajnog nasljednika nekog drugog kralja. Jasno, u konklavi, ona oruđa Duha Svetoga što su, po vjeri, kardinali izbornici dijele ograničenja, zablude, čak i grijehe koji obilježavaju cijelo čovječanstvo. Ali jedina i istinska glava Crkve jest onaj svemogući i sveznajući Krist koji zna malo više od nas koji je najbolji izbor glede njegova vremenitog zemaljskog predstavnika. Izbor koji se može učiniti zbunjujućim ograničenom pogledu suvremenika, ali koji pak, u povijesnoj perspektivi, otkriva svoje razloge. Tko doista poznaje povijest, iznenađen je i zamišljen otkrivajući da - u tisućljetnoj perspektivi, a to je perspektiva Katoličke Crkve - svaki papa, bio ili ne bio toga svjestan, igrao svoju prikladnu ulogu i, koja se na koncu pokazala nužnom. Upravo poradi ove svijesti odabrao sam, što se mene tiče, promatrati, slušati, promišljati, a da se ne izlažem pogibelji davanja neprikladnih, ako ne i prenaglih mišljenja.

Vratimo se pitanju, prečesto citiranu izvan konteksta. ,,Tko sam ja da sudim?" Ja koji - jednak svakomu drugomu, jesam jedan isključeni - kojemu zacijelo ne pomaže ,,papinska karizma", pomoć koju je obećao Tješitelj. A onomu koji želi suditi, zar ništa ne kazuje potpuno odobravanje, više puta ponovljeno - glasom i napismeno - o Franjinom djelovanju, koje dolazi od onoga ,,Pape emeritusa" koji je tako različan po stilu, formaciji, po samom programu? Strašna je odgovornost onih koji su danas pozvani odgovoriti na pitanje: ,,Kako naviještati Evanđelje suvremenicima? Kako pokazati da Krist nije blijeda i daleka utvara, nego ljudsko lice onog Boga stvoritelja i spasitelja koji svima može i želi dati smisao života i smrti?" Mnogo je odgovora, često suprotstavljenih. Za ono malo što vrijedi, nakon desetljećâ crkvenog iskustva, ja ne bih imao svoje odgovore. Imao bih, kažem: kondicional je obvezan jer mi ništa i nitko ne jamči da sam nazreo prikladan put. Ne bih riskirao možda biti kao evanđeoski slijepac, onaj koji želi voditi druge slijepce, završavajući svi u jami? Tako da su određene pastoralne odluke ,,Rimskog biskupa", kako se voli nazivati, meni uvjerljive; ali bi me druge pomutile, činile bi mi se nedovoljno prikladnima, čak i sumnjivima da su populizam kadar probuditi interes koliko širok toliko i površan i prolazan.

Primijetio bih neke stvari s obzirom na prioritete i sadržaje, u nadi da će apostolat biti plodonosnijim. Imao bih, mislio bih: u kondicionalu, ponavljam, kako zahtijeva perspektiva vjere gdje svatko, također i laik (na to podsjeća Kanonsko pravo) može izreći svoju misao, ako je mirna i motivirana, o taktikama evangelizacije, ostavljajući čovjeku koji je izišao odjeven u bijelo iz konklave generalnu strategiju i, osobito, čuvanje ,,deposituma fidei". U svakom slučaju, ne zaboravljajući kako je sam Franjo podsjetio u tvrdom govoru svojoj Kuriji: Lako je, rekao je, kritizirati svećenike, ali koliko nas se moli za njih? Želeći također podsjetiti da je on, na zemlji, ,,prvi" među svećenicima, stoga, dakle, zahtijevajući od onoga tko ga kritizira one molitve kojima se svijet smije, ali koje vode, u tajnosti, sudbinu Crkve i cijeloga svijeta“, poentirao je u duhu ljubavi zabrinuti Vittorio Messori.(dnevno.hr)


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Čet sij 22, 2015 09:43 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Papa je vidljivi i živi Krist na zemlji.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Čet sij 22, 2015 10:45 

Pridružen: Pon pro 15, 2014 09:44
Postovi: 285
"po plodovima ćete ih prepoznati"!

klub ljubitelja pape franje: drago pilsel, ante tomić, zoran milanović, ivo josipović, branimir pofuk...

pametnom dosta.




u svakom slučaju imamo papu kakvoga zaslužujemo, kakvoga nam je Bog poslao.
dekadentni katolički narod renesanse je imao papu Borgiju, mi imamo papu Franju!
molimo se za njega i za sebe da nam se vjera se sruši i da nikad ne posumnjamo u Božju providnost i vodstvo!

VRATA PAKLENA JE NEĆE NADVLADATI! AMEN! 8)


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Čet sij 22, 2015 15:08 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
KRIŽAR2 je napisao/la:
"po plodovima ćete ih prepoznati"!

klub ljubitelja pape franje: drago pilsel, ante tomić, zoran milanović, ivo josipović, branimir pofuk...

pametnom dosta.




u svakom slučaju imamo papu kakvoga zaslužujemo, kakvoga nam je Bog poslao.
dekadentni katolički narod renesanse je imao papu Borgiju, mi imamo papu Franju!
molimo se za njega i za sebe da nam se vjera se sruši i da nikad ne posumnjamo u Božju providnost i vodstvo!

VRATA PAKLENA JE NEĆE NADVLADATI! AMEN! 8)

Pa ljubav prema siromasima pape Franje je i te kako vidljiva, a po ljubavi po najmanjoj braći i te kako sličan Gospodinu!
To što neki samozvani "proroci" pokušavaju sebe učiniti meritornima za nauk i moral Crkve samo pokazuje koliko je Papa u pravu.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Čet sij 22, 2015 15:50 

Pridružen: Pon pro 15, 2014 09:44
Postovi: 285
"don" ivan grubišić je također veliki ljubitelj siromaha a o karl marksu da i ne pričam...sve su to priče i floskule...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Čet sij 22, 2015 16:34 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
KRIŽAR2 je napisao/la:
"don" ivan grubišić je također veliki ljubitelj siromaha a o karl marksu da i ne pričam...sve su to priče i floskule...

Je, je, bit će da je i Isusova riječ - Štogod učiniste jednome od mojih najmanjih, meni učiniste - isto priča i floskula


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Čet sij 22, 2015 16:48 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri sij 21, 2015 00:50
Postovi: 15
srećom,Isus,kad je rekao što god učiniste jednom od ove moje najmanje braće meni učiniste nije dodao i -ako se kandidirate za predsjednika,pa i nakon dovoljnog broja potpisa-nakon svih obećanja odustanite,ako ćete dobiti dovoljno mita da pomognete od najmanje moje braće. :wink:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Čet sij 22, 2015 19:05 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
ivan9985 je napisao/la:
srećom,Isus,kad je rekao što god učiniste jednom od ove moje najmanje braće meni učiniste nije dodao i -ako se kandidirate za predsjednika,pa i nakon dovoljnog broja potpisa-nakon svih obećanja odustanite,ako ćete dobiti dovoljno mita da pomognete od najmanje moje braće. :wink:

O čemu ti to? S čime to ima ikakve veze?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Čet sij 22, 2015 19:15 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri sij 21, 2015 00:50
Postovi: 15
sara je napisao/la:
KRIŽAR2 je napisao/la:
"don" ivan grubišić je također veliki ljubitelj siromaha a o karl marksu da i ne pričam...sve su to priče i floskule...

Je, je, bit će da je i Isusova riječ - Štogod učiniste jednome od mojih najmanjih, meni učiniste - isto priča i floskula



Eto o tome.S tim ima veze,jer si iskomentirala. :roll:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Sub sij 24, 2015 12:30 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon ruj 01, 2014 11:56
Postovi: 617
Lokacija: Pod križem
Na one koji Slika seciraju papine izjave možda se odnosi Evanđelje:

(Mt 22,15) Tada farizeji odoše i održaše vijeće kako da Isusa uhvate u riječi.

Na sudnjem danu Isus nas neće pitati koliko smo greški našli na papi i koliko smo kritičkog teksta na forumu napisali o njemu nego da li smo ga nasljedovali u onome što je ispravno.
Papa Franjo je Kristov namjesnik na zemlji, ali grešni namjesnik koji redovito ide na ispovijed.
Papa Franjo se ispovijeda #1
Papa Franjo se ispovijeda #2

Sv. Pavao korio je sv. Petra u poslanici Galaćanima: (Gal 2,11-14)

Iz knjige: Pisma Illustrissimi od Albina Luciania (papa Ivan Pavao I.), Moderna vremena, 1997.

Pismo svetom Bernardu, opatu iz Clairvauxa.

... Jednome Papi ste pisali: "Ne bojim se da bi ti mogli nauditi mač ili otrov, već vladalačka taština."

... Bilo je to u vrijeme konklave. Kardinali se nisu mogli odlučiti između tri naznačena kandidata: prvoga zbog svetosti, drugoga zbog istančane izobrazbe i trećega zbog osjećaja za praktična rješenja.
Neodlučnost je prekinuo jedan kardinal, navodeći Vaše spomenuto pismo. "Zaludu je kolebati se", rekao je taj kardinal, "naš je slučaj već razmotren u 24. Pismu doktora Melliflua. Dovoljno je primijeniti ga i sve će ići kao uljem podmazano. Je li prvi kandidat svet? U redu - ora pro nobis, neka izgovori koji Očenaš za nas jadne grješnike.
A je li drugi učen? Tako nam je drago zbog toga, neka nas pouči, neka napiše kakvu učenu knjigu. A treći je razborit? Iste regat nos! Taj neka nas vodi i postane Papa."

... valja podsjetiti da ni Krist nije bio u stanju udovoljiti svima. Kad se radi za javnost, ne treba previše sanjati o priznanjima i pljesku, već se treba pripraviti na ravnodušje i kritike vlastitih upravitelja, koji imaju čudnu psihologiju. Opisao ju je Aristide Briand koji je u više navrata bio prvi ministar u Francuskoj. U jednu trgovinu - veli on - ulazi neki luđak sa štapom u ruci; razmahuje se udarcima naslijepo po posuđu i sve pretvara u krš. Svijet se zaustavlja, trči sa svih strana, divi se junaštvu. Par sati kasnije pojavljuje se u trgovini starček s kutijom smole pod pazuhom; skida ogrtač, natiče naočale i redovničkom predanošću počinje - usred onog krša - sastavljati razbijeno posuđe. Budite sigurni da se nitko od prolaznika neće zaustaviti i pogledati ga!

Pismo Marku Twainu

... Na pragu kuhinje ležali su psi. Horvat zakla tele, a iznutricu baci u dvorište. Psi je zgrabiše, požderaše i rekoše: "Izvrstan kuhar, dobro kuha." Koji dan kasnije Horvat je trijebio grašak i plijevio luk: kore je bacio u dvorište. Psi nagrnuše na njih, ali odmaknuvši njušku na drugu stranu, rekoše: "Kuhar se pokvario, sad ništa ne valja." Horvata, međutim, uopće nije dirnuo takav sud pa reče: "Gospodar je taj koji treba jesti i prosuđivati moja jela, a ne psi. Dosta mi je što me cijeni gospodar."

_________________
Naprijed za križem!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Čet sij 29, 2015 12:20 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
Barnaba je napisao/la:
Papa je vidljivi i živi Krist na zemlji.


Što se tiče "vidljivog": na koji način i pod kojim uvjetima? Jer, to vrijedi za svakog Papu, njih 266 do sada. I, zar nije sam jedan i jedini Krist živ? Alter Christus ipak nije "živi" Krist, bar ja tako mislim.

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Čet sij 29, 2015 12:23 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
pelegrin je napisao/la:
Na one koji Slika seciraju papine izjave možda se odnosi Evanđelje:

(Mt 22,15) Tada farizeji odoše i održaše vijeće kako da Isusa uhvate u riječi.

Na sudnjem danu Isus nas neće pitati koliko smo greški našli na papi i koliko smo kritičkog teksta na forumu napisali o njemu nego da li smo ga nasljedovali u onome što je ispravno.
Papa Franjo je Kristov namjesnik na zemlji, ali grešni namjesnik koji redovito ide na ispovijed.
Papa Franjo se ispovijeda #1
Papa Franjo se ispovijeda #2

Sv. Pavao korio je sv. Petra u poslanici Galaćanima: (Gal 2,11-14)

Iz knjige: Pisma Illustrissimi od Albina Luciania (papa Ivan Pavao I.), Moderna vremena, 1997.

Pismo svetom Bernardu, opatu iz Clairvauxa.

... Jednome Papi ste pisali: "Ne bojim se da bi ti mogli nauditi mač ili otrov, već vladalačka taština."

... Bilo je to u vrijeme konklave. Kardinali se nisu mogli odlučiti između tri naznačena kandidata: prvoga zbog svetosti, drugoga zbog istančane izobrazbe i trećega zbog osjećaja za praktična rješenja.
Neodlučnost je prekinuo jedan kardinal, navodeći Vaše spomenuto pismo. "Zaludu je kolebati se", rekao je taj kardinal, "naš je slučaj već razmotren u 24. Pismu doktora Melliflua. Dovoljno je primijeniti ga i sve će ići kao uljem podmazano. Je li prvi kandidat svet? U redu - ora pro nobis, neka izgovori koji Očenaš za nas jadne grješnike.
A je li drugi učen? Tako nam je drago zbog toga, neka nas pouči, neka napiše kakvu učenu knjigu. A treći je razborit? Iste regat nos! Taj neka nas vodi i postane Papa."

... valja podsjetiti da ni Krist nije bio u stanju udovoljiti svima. Kad se radi za javnost, ne treba previše sanjati o priznanjima i pljesku, već se treba pripraviti na ravnodušje i kritike vlastitih upravitelja, koji imaju čudnu psihologiju. Opisao ju je Aristide Briand koji je u više navrata bio prvi ministar u Francuskoj. U jednu trgovinu - veli on - ulazi neki luđak sa štapom u ruci; razmahuje se udarcima naslijepo po posuđu i sve pretvara u krš. Svijet se zaustavlja, trči sa svih strana, divi se junaštvu. Par sati kasnije pojavljuje se u trgovini starček s kutijom smole pod pazuhom; skida ogrtač, natiče naočale i redovničkom predanošću počinje - usred onog krša - sastavljati razbijeno posuđe. Budite sigurni da se nitko od prolaznika neće zaustaviti i pogledati ga!

Pismo Marku Twainu

... Na pragu kuhinje ležali su psi. Horvat zakla tele, a iznutricu baci u dvorište. Psi je zgrabiše, požderaše i rekoše: "Izvrstan kuhar, dobro kuha." Koji dan kasnije Horvat je trijebio grašak i plijevio luk: kore je bacio u dvorište. Psi nagrnuše na njih, ali odmaknuvši njušku na drugu stranu, rekoše: "Kuhar se pokvario, sad ništa ne valja." Horvata, međutim, uopće nije dirnuo takav sud pa reče: "Gospodar je taj koji treba jesti i prosuđivati moja jela, a ne psi. Dosta mi je što me cijeni gospodar."


Da su se ovoga držali oni koji su živjeli u vrijeme Liberija, Vigilija, Honorija II, Ivana XXII. - danas bi kardinal Kasper bio msgr. Lefebvre.

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Čet sij 29, 2015 12:26 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
sara je napisao/la:
KRIŽAR2 je napisao/la:
"don" ivan grubišić je također veliki ljubitelj siromaha a o karl marksu da i ne pričam...sve su to priče i floskule...

Je, je, bit će da je i Isusova riječ - Štogod učiniste jednome od mojih najmanjih, meni učiniste - isto priča i floskula


E, ovo je već primjer vađenja iz konteksta. I dokaz da tome nisu skloni samo oni koji ne vole Papu.

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 1111 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 75  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr