Katolički odgovori

Nešto o tome ima ovdje (da ne citiram veći dio teksta):
https://www.vjeraidjela.com/uvjeti-crkv ... h-cjepiva/

Mislim da taj tekst odgovara na tvoje pitanje, mada za pitanje "grješnosti" i uopće upućenosti u cjepiva treba uzeti u obzir i rizičnost osobe, okolnosti i slično... Kad si već spomenuo trudnice, njima se uopće ne preporuča cijepljenje bilo kojim od dostupnih cjepiva za Covid jer su prva istraživanja pokazala velik broj spontanih pobačaja kao nuspojavu:
https://www.lifesitenews.com/news/pregn ... ine-expert

Isto se može provjeriti i na američkoj stranici za prijavljivanje nuspojava: https://vaers.hhs.gov/

Nažalost, bolje je odgoditi cijepljenje, podaci na toj stranici pokazuju da trenutno broj smrtnih slučajeva nakon cijepljenja + broj spontanih pobačaja kao nuspojava gotovo nadmašuje smrtnost od Covida ovog ljeta u Americi (!)... Ovo ljeto (kao i prošlo) virus "spava", a isplati li se izlagati svoj život riziku kada je pandemija gotovo u zatišju?

Nije mi drago na ovim stranicama čitati antivakserske fore.
Evo ovdje sve o cjepivu https://imunizacija.hr/mehanizam-djelov ... io-bug-hr/
objašnjeno do u detalje.
No, ako će neprocjepljenost biti uzrok rasta virulencije, , jer se nadam da će se tad smanjiti dotok turista i nesnosnih gužva, pun mi ih je kufer.

Ne, nisam antivakser i ništa nemam protiv onih koji se odluče cijepiti...

Na stranici "Vjera i djela" dobro piše profesor: zašto ne pričekati cjepivo koje nije "moralno okaljano"? A u vezi trudnica isto kaže i Đikić:
"Trebaju li se cijepiti trudnice?
Za sada nema podataka o sigurnosti cjepiva COVID-19 kod trudnica.
Kod donošenja takve odluke, trudnice i njihovi liječnici trebaju uzeti u obzir prevalenciju COVID-19 u njihovoj sredini i rizik zaraze trudnice s COVID-19, kao i moguće posljedice na trudnoću od preboljevanja COVID-19."
Znači, oprez... I obavezno savjetovanje s liječnikom.

A zašto oprez - prijašnji link na jednu od vodećih američkih pro-life katoličkih stranica Life Site News o mogućim spontanim pobačajima koji i nisu toliko rijetki...

Zašto bi to bila antivakserska fora? Nazivati brojne smrti nerođene djece "forama" mislim da nije prikladno...

Link koji si ti navela objavljen je u siječnju u informatičkom časopisu bug.hr (nekad sam ga i ja kupovala). Iza ovog "znanstveno-informatičkog" objašnjenja mRNA cjepiva ne vide se nuspojave (one još uvijek nisu istražene). To pišu i na vladinoj službenoj stranici - oni redovito ažuriraju informacije i kontraindikacije prema dobivenim nalazima iz SAD-a i Izraela. Ne iz istraživanja, nego iz iskustva cijepljenih ljudi koji dobrovoljno sudjeluju u tom velikom eksperimentu.

Tako na stranici vlade piše da se AstraZeneca ne preporučuje mlađima od 50 godina zbog tromboze i krvarenja, da Pfizer ima uočenu nuspojavu miokarditis (a to nije uopće bezazleno), da jedini Pfizer ima dozvolu za cijepljenje djece, ali da se to ne preporučuje, opet ako netko baš želi, budu dijete cijepili... https://www.koronavirus.hr/najnovije/do ... vid-19/965

Usto i pišu da se cjepivo ne može birati, jer ga ima u ograničenim količinama...

Evo i jučerašnji članak o teškom iskustvu miokarditisa (upale srčanog mišića) nakon Pfizera: https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/hr ... bu-1113850

Pfizer je teško kompromitirani farmaceutski div (prije nekoliko godina platio velike kazne zbog davanja mita), a njegov direktor je i sam izjavio da se ne namjerava cijepiti...

Oprosti mi na maloj šali, ali ovaj tekst iz časopisa Bug kao da govori kako se rade čipovi...

Mali pogled u svijet i kako stoji omjer snaga u ovom, prema mnogima, složenom "biološkom ratu":
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

(Nekome će možda biti olakšanje, nismo mi u centru zbivanja...)

Stranica prati na dnevnoj bazi broj zaraženih i umrlih. U Europi već dugo drastično odskače Rusija (a ona i jest najmnogoljudnija zemlja), zatim ju slijedi teška situacija u Velikoj Britaniji (unatoč cijepljenju!), zatim Francuska, Španjolska... a iznenađuje mali broj zaraženih u Njemačkoj (unatoč slaboj procjepljenosti). Njemačka, izuzev Rusije, ima najviše stanovnika (preko 83 mil.), ali zato i vrhunski zdravstveni sustav.

U Aziji najviše su pogođene zemlje Indija, Indonezija i Iran, a u Afganistanu gotovo pa nitko ne umire od Covida (?).

U Sjevernoj Americi gotovo podjednako zaraženih dnevno imaju SAD i Meksiko, ali Meksiko ima 5 puta više smrtnih slučajeva dnevno (slabiji zdravstveni sustav?).

U Africi prednjače Tunis i Maroko, a u ostatku kontinenta Covida gotovo pa i nema (?).

Južna Amerika većinom više i ne dostavlja podatke.

S obzirom na nedavne istupe u javnosti don Mužića i dr. Čivljaka, treba reći da u duhu nauka Crkve ne treba uzimati slobodu pojedincima i osuđivati nekoga zato što se cijepio ili se pak iz nekih razloga ne želi cijepiti. Svatko ima pravo to sam odlučiti, ne može se optuživati onoga koji se cjepio da čini grijeh ili onoga koji se nije cijepio etiketirati pogrdno "antivakser".

Treba se prisjetiti da je Kongregacija za nauk vjere uputila da kada nisu dostupna etički nesporna cjepiva moralno je prihvatljivo primiti dostupna cjepiva protiv COVID-19. Pritom se ne namjerava suditi o sigurnosti i učinkovitosti tih cjepiva. Kongregacija naglašava da "cijepljenje u pravilu nije moralna obveza i da zato mora biti dobrovoljno" uz napomenu da oni koji ne žele cjepivo moraju paziti i dati sve od sebe da ne budu prijenosnici zaraze.

Što se tiče sigurnosti i učinkovitosti cjepiva, kojom se Kongregacija ne želi baviti jer to nije njezina odgovornost, čini se da se medicina u tome još traži i ispituje, a s naše vjerske strane treba paziti da u toj nesigurnosti i manjku činjenica ne skrenemo u praznovjerje.

S nevjericom gledam dokud je ovo doprlo i koliko ljudi s mnogo strasti na društvenim mrežama svaku temu okreće na svoj mlin...
Ja sam za to da svatko ima pravo izbora i nije na nama da sudimo druge - a sve treba uzeti dobro informirajući se i sa zrnom soli.

Iako nudi zaštitu pomoću antitijela, nijedno cjepivo nije svemoguće i znaju se već koje se nuspojave događaju.
Nijedno vrijeme dosad nije bilo toliko sklono "teorijama zavjere", a u nekim nastupima ljudi su toliko ostrašćeni da zaboravljaju da ljudi umiru od Covida...
Opet, nijedna od tih "teorija" nije mi više ni smiješna ni glupa... jer u povijesti imamo slučaj da nitko normalan prije 2. svjetskog rata nije pomišljao na toliki užas, koncentracijske logore, atomske bombe...

U vezi ovoga, prije svakog govora, osjetim veliku i neobičnu poniznost pred Bogom. Samo On najbolje zna što se to događa i zašto nam to pripušta.

U jednoj molitvi Srcu Isusovu stoji:
Tebe, istina, mnogi nisu nikada spoznali, tebe su, prezrevši zapovijedi tvoje, mnogi odbacili.
Možda je ovo vrijeme velika kušnja za nas: zaboravljamo li Boga i njegove planove? Prepuštamo se strahovima? Ili se pretjerano pouzdajemo u znanost ne ispitujući činjenice? Imamo li više povjerenja u Boga ili na Njega jedva mislimo?

U istoj molitvi se dalje govori:
Kralj budi onima koje ili kriva mišljenja zavaravaju ili nesloga rastavlja, i prizovi ih natrag u luku istine i jedinstvo vjere.
Koja nas to mišljenja zavaravaju, koja nesloga rastavlja i distancira jedne od drugih? Možemo li mirno počivati u luci istine ili smo već odavno izgubili svoj mir?

Prošle godine sam prvi put doista shvatila što znače riječi:
Udijeli, Gospodine, Crkvi svojoj sigurnu, potpunu slobodu;
kada "od Josipa do Josipa" nije uopće bilo svetih misa, osim na televiziji...

...udijeli svim narodima mir i red...
Jer to nam najviše treba.

...učini, da s oba stožera zemlje jedan razliježe glas: Budi hvala Božanskom Srcu, po kojemu nam je stečeno spasenje. Njemu slava i čast u vijeke. Amen.

Kao što je davno zapisao bl. Ivan Merz: nijedan se bacil ne miče bez Božje volje...
Utjeha mi je razmišljati tako.

Nakon 600 dana ove pandemije i fizičke (mnogima i socijalne) distance i udaljenosti (>osamljenosti...) evo nekoliko misli i rečenica kard. Bozanića o blizini:


"Vjerujem da u vašim životima postoje blizine bez kojih bi življenje djelovalo praznije i bez kojih bi daljine izgledale nepremostivima. Znam da su večeras u euharistijskome slavlju s vama svi oni kojima na izravan ili neizravan način iz dana u dan govorite da su vam dragi, da vam je do njih stalo, da ih volite. Svaki ulazak u Božji dom kršćanski nam stavlja pred oči i snažnije urezuje u našu dušu blizinu Božje ljubavi. Događaj u kojemu se te blizine, Božja i ljudska, nalaze zajedno, srasle u jednome činu, jest molitva, i to ona najizvrsnija – euharistija.

*
Knjiga Ponovljenoga zakona večeras otvara srca, stavlja pred nas razlog i temelj svake blizine. Kada spomenemo Boga, često ga osjećamo nedosežnim, a u ovome slavlju odzvanja ohrabrujući navještaj: Blizu ti je Riječ… Sve se nalazi tu, nadohvat ruke, u vidokrugu, pred našim očima i u govoru srca. No, mi kao da ne volimo ono što nam je blizu. Tražimo daleko, jer nam blizina dara nije uvjerljiva ili se pak pomalo plašimo zahtjevnosti te blizine. Možda baš zato živimo u iščekivanju tzv. »velikih pothvata« i »putovanja u nepoznato«.

Zar nije istinito da živimo s ljudima od kojih neki ne oklijevaju ni trenutka u skupljanju najčudnijih iskustava i emocija pokušavajući osjetiti okus života; možda smo i sami u napasti da ulazimo u ozračja za koja lakovjerno mislimo da na brzinu nude titraj mističnosti; prelistavaju se knjige i prate tragovi raznih znakova s pečatom misterioznoga; duh biva uronjen u splet nejasnih izreka i formula na granici magije.

*
Danas se traži tzv. religija blagostanja, dobra osjećaja u kojoj religiozna ili – kako se češće kaže – duhovna iskustva kratkoročno
ispunjavaju potrebe, umiruju tjeskobe i svakodnevicu čine napetijom. No, nipošto se ne traži zauzetost, obraćenje i obvezatnost zauzimanja stavova. Nudi se i traži religija po jeftinoj cijeni, odnosno nešto što je teško zvati religijom jer religija, ne samo kršćanska, ne ide u prvome redu za tim da zadovolji čovjekove želje i potrebe, nego se tiče onoga što Bog od mene očekuje na temelju dara koji mi pruža. Tomu pripadaju ozbiljnost, odlučnost i spremnost na predanost i prinošenje vlastita života kao dara drugima.

*
Kršćanstvo ne savija svoja načela prema dojmovima i željama, prema ukusima i htijenjima, prema hirovima i pomodarstvu. Vjera koja
misli ozbiljno, koja je konkretna i obvezujuća jaka je i ima snage nositi čovjeka i u dobromu i u lošemu, u življenju i u umiranju. Prava vjera uči čovjeka da je olako ne napušta, da u najtežim okolnostima ona ne bi napustila čovjeka, prepuštajući ga ponorima očaja. U tome je smislu govor o križu tvrd govor, ali prepun nepokolebljive nade.

*
Ono što je daleko postaje nekom vrstom izgovora i opravdanja koje nam dopušta da ne primjećujemo i da se ne bavimo onim što je tu, pokraj nas – blizu. Dovoljno je samo prelistati novine ili promotriti servirane nam vijesti da bi se uočilo kako nas se stalno nastoji zabaviti nekim tobože važnim problemom kako bismo zatvorili oči pred stvarnim pitanjima našega svakodnevnog života. A kršćanin je čovjek blizine i zauzetosti, kršćanin je čovjek euharistijski blizak. To je njegov identitet za koji bismo trebali imati više sluha, osobito u ovoj Godini euharistije.

*
Blizu ti je Riječ… Samo blizina rana bližnjega i samo se u toj blizini mogu mjeriti odluke, vjerodostojnost i ljubav. Ako vam netko
nudi životna rješenja, ako želi usmjeriti vaš život, odgajati vašu djecu pozivajući se na stručnost, znanstvenost, naprednost, provjerite njegovu blizinu s Riječju koju Bog daruje i posebice s križem koji je utkao u vlastiti život. Ne dopustite kao kršćani da budete povedeni za ruku daleko od govora križa u kome se nalazi istina i daleko od blizine koja diše u svakomu čovjeku.
Svi su tvoji putovi, Gospodine, istina. A među njima povlašteno mjesto ima križ. I dok običavamo reći da svaki čovjek ima svoj križ, misleći pritom na poteškoće i probleme koje svatko susreće u obliku bolesti, razočaranja, neuspjeha i nesreća te smrti dragih ljudi, zaboravljamo da oporost života po sebi još uvijek ne mora imati ništa zajedničkoga s vjerom.

Teškoće pogađaju i kršćane i nekršćane, vjernike baš kao i ljude koji ne vjeruju. Koliko možemo govoriti o kršćanskome križu, ovisi o
tome kako se odnosimo prema težini života i možemo li patnju promatrati pogleda uprta u Krista, u vjeri, nadi i ljubavi i sa sviješću o
blizini Riječi u ustima i u srcu. Bezuvjetno prihvaćanje od Boga darovana života u vjerniku i po vjerniku govori: Budi volja tvoja, bez gorčine i predbacivanja."

Iz homilije na Stepinčevo, 2005.

Sinoć vidim, neki svećenik blagosljivlja cjepivo, da ne bi naškodilo...Pa da nam se neće smijati...

Ako se blagoslivlja cvijeće i hrana, zašto se ne bi moglo cjepivo...

Što nama vjernicima znači - blagoslov? Neki magijski ritual ili ...?

Ili si mislila ubaciti u temu danas vrlo rašireni biblijski fundamentalizam (koji doista ima veze s temom!) ili različite novije objave iz katoličkih krugova koje govore o cjepivu (ne baš na pohvalan način)?...

Zapravo, jedan od vidioca i govori o blagoslovljenoj vodi koja se daje cijepljenima i koja neutralizira štetne (fizičke i duhovne!) učinke cjepiva...

Nije pogrešno ali se ne treba blamirati.

Ako nije pogrešno, znači da je ispravno.
Ako je ispravno, zašto nazivati blamažom?

Tko je mjerodavan za to: neki novinarčić koji baca udicu da se naivčine upecaju i komentiraju po facebooku točno ono što plaćeni "novinarčić" želi?!

Ovo uoće nema veze sa "novinarčićem", na faceboku je katoličke grupe.
Inače, ovo "katoličke grupe" treba baš staviti u navodnike. Nevjerovatno je što sve tu ima, mislim da sam već pisala o tome. Više me ne čudi percepcija nas kao zaostalih, zatucanih, priglupih itd. Gledam te objave, Papa uzima koktel vitamina i obmanjuju ga da je cijepljen, Papa je lažni papa, urote svjetske "elite" za pomor ljudi cjepivom, ako vjeruješ u Krista, nije te "strah" zaraze močenjem ruku u svetu vodicu (neki se hvale da kod njih ima sv. voda i pričest na usta), dakle, ima svega i svačega. Ima poprilično protestanata, Bertha Dude pristalica, čak i nekih pripadnika neke nove kršćanske crkve iz USA, da ne kažem sekte...Svi redovno objavljuju a naši tzv. katolici stavljaju redovno znak sklopljenih ruku ili "amen"...Uopće ne čitaju s razumijevanjem, ili ne poznaju svoju vjeru. Nemoguće je nešto objasniti, nerijetko dobijem koktel uvrijeda. Izašla sam već iz nekoliko takvih.

Uz ovo objašnjenje sve je jasnije... Ima ona izreka "Dok istina obuje cipele, laž proputuje pola svijeta."
Kada u takvom okruženju svatko ima svoju istinu i svoju "privatnu objavu" teško je naći neki zajednički jezik.

A ja nedavno nađoh ovo:
https://www.vjeraidjela.com/covid-potvr ... ferencije/

Često svratim na taj portal i mislim da u dobrom duhu urednica piše:
"Mnogi su dezorijentirani i vape za odgovorom Crkve pa valja podsjetiti da jedno od duhovnih djela milosrđa traži da se neuka treba poučiti, a drugo da dvoumna treba savjetovati."

Preletjeh brzinski...Čini se spada u antivaksere koji bi željeli da se Crkva odredi protiv cijepljenja. Ima ih nekoliko i svećenika takvih a i onaj vjeroučitelj kontroverzni koji huška na prosvjede. Doći gđi Markotić ispred kuće, kako je po meni loše i negativno to raditi i koji stres osoba mora doživjeti. Sve su agresivniji, eno, vani je došlo i do umorstva. Ja nisam cijepljena, ali MM i većina kolega s posla jest.
Sada će svi oni umrijeti u koliko ono? Kažu neki godinu, neki 5 godina, ovisi što su pročitali na you tubeu. Pa ću ostati sama
Svi odjednom postali znanstvenici, čitajuć 1% znanstvenika željnih popularnosti i pozornosti. Ima ih i u "lijevom" i u "desnom" spektru, najžalosnije, i među vjernicima, koji onda tako pišu o Papi, jer on se cijepio i pozvao na cijepljenje. Pametnom dosta, nema što tko prozivati Crkvu, osim onih koji smatraju da je Papa dio "svjetske urote", dapače, da je u vrhu toga.

Čuvaju li neke bolnice matične stanice beba u njima rođenim? Da! I na njima stoji ime, prezime, svi podaci o novorođenčetu, majci…sve potrebno, a ZAŠTO?
U slučaju, ne daj Bože neke nesreće tog djeteta i kad odraste, možda teške bolesti s oštećenjima…matične stanice, pohranjene na sigurno mjesto, mogu biti spas za tu osobu.
Ali to su TOČNO one matične stanice s "startnom" DNK (dakle sa svim genetskim "zapisima u njoj o toj osobi/djetetu, kasnije odrasloj osobi).
A nama se filuje kao sigurno chepivo s mRNK - čijom, kojeg abortiranog djeteta ili više njih?
RNK je čitač rastvorenog dijala DNK, prenositelj, onda i "slagač" onih nukleobaza u DNK u nastajanju. Ova mRNK (m-memorijska, informaciijska) koju sadrže cjepiva protiv COVIDa-19, prenosi genetičku informaciju iz njenog centra u jedru - KAMO?
.
Ako slučajno netko citira bilo kojeg znanstvenika, a to je u suprotnosti s direktivama Bruxellesa (dakle i Plenkovića) - on je odmah antivakser.
.
Svakako poštujmo slobodu izbora: hoću - neću se cijepiti. Ali...Ne znači li to da bismo uz to "poštivanje" i sami trebali podrobnije ispitati osnovice, temelje, "baze" kojima se povode i jedni i drugi, PRO et KONTRA? PRO = pa...dovoljno je poslušati što tvrdi Beroš, Capak, netko iz "Znanstvenog vijeća" na koje se Beroš poziva. A ono KONTRA?

"Ove injekcije nisu cjepiva, to je zapravo genska terapija"- tvrdi izvršni direktor Moderne ovdje (https://rumble.com/vekrxx-tal-zaks-chie ... -officer...).
Dr. Mike Yeadon bivši je potpredsjednik i glavni znanstvenik za alergije i respiratorne bolesti u tvrtki Pfizer te upozorava:
"Mislim da će završna igra biti, 'svi dobivaju cjepivo' ... Svatko na planetu naći će se nagovorrn, privoljen, (not quite mandated, hemmed-in to take a jab).
Kad to učine, svaki pojedinac na planetu imat će ime ili jedinstveni digitalni ID i zastavu zdravstvenog stanja koja će biti 'cijepljeni' ili ne ... I mislim da je sve u tome, jer jednom kad to dobijete, postajete igračka i svijet može biti onakav kakvim to žele kontrolori te baze podataka ...
Ako ste željeli uvesti karakteristiku koja bi mogla biti štetna, pa čak i smrtonosna, možete čak podesiti „cjepivo“ da "kaže" „stavimo to u neki gen koji će uzrokovati ozljedu jetre tijekom razdoblja od devet mjeseci, ili uzrokovati otkazivanje bubrega, ali ne dok ne naiđete na takvu vrstu organizma [što bi bilo sasvim moguće].
“Biotehnologija vam pruža neograničene načine, iskreno, za ozlijediti ili ubiti milijarde ljudi ... Jako sam zabrinut ... da će se put koristiti za masovnu depopulaciju, jer se ne mogu sjetiti nikakvog benignog objašnjenja..
Podsjećam vas na ono što se dogodilo u Rusiji u 20. stoljeću, na ono što se dogodilo 1933. do 1945. godine, na ono što se dogodilo, znate, u jugoistočnoj Aziji u nekim od najgroznijih vremena u poslijeratnom dobu. I, što se dogodilo u Kini s Maom i tako dalje. Moramo se osvrnuti samo na dvije ili tri generacije. Svuda oko nas postoje ljudi koji su jednako loši kao i ljudi koji ovo rade. Svuda su oko nas." (Intervju, 7. travnja 2021.); lifeesitenews.com