Katolički odgovori
https://katolicki.info/forum/

Abortus - „Akt: Sloboda izbora“ - može li se birati smrt??
https://katolicki.info/forum/viewtopic.php?f=16&t=337
Strana 1 od 18

Autor:  Barnaba [ Sri sij 21, 2009 09:10 ]
Naslov:  Abortus - „Akt: Sloboda izbora“ - može li se birati smrt??

Katolički nauk je što se tiče života jasan i zagovara da ljudski život zaslužuje poštovanje te nije čudno da crkveni dokumenti sadrže ovakve izjave "od najranijih stupnjeva postojanja i ne može se svesti na puku nakupinu stanica", "Ljudski zametak stoga već od samog začetka ima dostojanstvo osobe".

Znanost isto tako pokazuje da život počinje začećem naveo bih riječi Dr. Jerome LeJuene liječnika, doktor.znanosti, 20 godina prof. fundametalne genetike,. dobitnik najveće nagrade na području genetike, član Akademija znanosti u 6 država, pronalazač uzroka Downovog sindroma koji kompetentno tvrdi:
„Ne vidim bitnu razliku između rane osobe, koja ste bili za vrijeme začeća, i kasne osobe koja ste sad. Bili ste i jeste ljudsko biće. Ni u kojem vremenu, čovjek nije samo nakupina protoplazme. Svaki od nas ima vrlo važnu startnu točku, a to je vrijeme začeća, kada je sav potreban genetski materijal sadržan u jednoj oplođenoj stanici. Nema ni malo sumnje o tome i znamo da su te genetske informacije napisane na vrsti vrpce koju zovemo DNA. Prva ljudska stanica je naj pecijaliziranija stanica pod Suncem. Nijedna druga stanica neće imati iste instrukcije za život tog jedinstvenog stvorenog bića. U prvoj ljudskoj stanici ima toliko podataka koliko ima pet svezaka Enciklopedije Britannice. Na kromosomima koji se mogu usporediti sa «mini-kazetama», zapisane su sve potrebne informacije za početak „karijere“ novog čovjeka. Te informacije su prisutne od prvog trenutka, ne nastaju postepeno.“

Međutim državni zakoni idu suprotnim tokom oni ne uvažavaju znanstvena otkrića i idu za svevećeom liberalizacijom koja u zadnje vrijeme nameće vjernicima da moraju vršiti abortus. Npr. postoji pritisak da se od svih bolnica, uključujući Katoličke bolnice, zahtijeva obavljanje abortusa na zahtjev žene. Bez mogućnosti poziva na prigovor savjesti.
Što mislite zašto je to tako?

Autor:  Gutaperka [ Sri sij 21, 2009 15:10 ]
Naslov:  Re: Abortus - „Akt: Sloboda izbora“ - može li se birati smrt??

na stranicama Hrvatskog Katoličkog Liječničkog Društva se može nać puno o medicinskoj etici http://www.hkld.hr/news.php

Cilj Društva je promicanje etičkih načela u zaštiti zdravlja naroda i čuvanju ljudskoga života od prirodnog začeća do prirodne smrti pa su i teme kojima se bavimo u skladu s time

Autor:  Eutanasije [ Sri sij 21, 2009 17:09 ]
Naslov:  Re: Abortus - „Akt: Sloboda izbora“ - može li se birati smrt??

Pravoslavna Crkva je izričito protiv abortusa. Već od momenta začeća počinje novi život, a ubistvo takvog nemoćnog bića koje ne može da se brani veći greh nego napad na odraslog čoveka. Takvo je gledište Crkve, ali nisu svi njeni članovi istog mišljenja. Ima mnogo vernika koji su izvršili abortus (namerno kažem vernika jer su za abortus krivi i žena i muškarac) i sada se kaju. Crkva od njih zahteva da ,,rode rod dostojan pokajanja'', odnosno traži da se iskupe radjanjem dece.

Autor:  Giovi [ Sri sij 21, 2009 17:54 ]
Naslov:  Re: Abortus - „Akt: Sloboda izbora“ - može li se birati smrt??

Mnogi to ne znaju, ali dovoljno je reći da
pripadnik Katoličke Crkve koji učini abortus ili ga javno podržava (liječnici, udruge, zakonodavna tijela)
ako se pokaje mora tražiti posebno odriješenje koje daje biskup kako bi se vratio u zajednicu,
tj. kod običnog ispovjednika ne može ni dobiti odriješenje za takav grijeh kojim se
automatski udaljio iz Crkve.

Autor:  haim [ Sri sij 21, 2009 22:15 ]
Naslov:  Re: Abortus - „Akt: Sloboda izbora“ - može li se birati smrt??

Čini se, nažalost, da suvremena civilizacija, kojom upravljaju nekršćanske sile, sve više juri u propast. Npr., ljudi su bili oduševljeni Obamom, no čini se da će se to svima obiti o glavu, glede abortusa.
Da nadopunim Giovija, svatko tko počini abortus, ili sudjeluje u njemu, ili nagovara i sl., automatski je izopćen (eksomuniciran) iz Katoličke Crkve. Odrešenje od toga grijeha uključivo sadrži i ponovni prijem, no to ne mora dati isključivo biskup, nego i delegirani svećenici. U zg nadbiskupiji ima opširan popis mdotičnih. To su u prvom redu ispovjednici u katedrali, Bistrici i na Trškom Vrhu, a za vrijeme velikih ispovijedi gotovo svi svećenici. Trebao bih potražiti detaljne odredbe.

Autor:  Barnaba [ Čet sij 22, 2009 12:08 ]
Naslov:  Re: Abortus - „Akt: Sloboda izbora“ - može li se birati smrt??

haim je napisao/la:
Čini se, nažalost, da suvremena civilizacija, kojom upravljaju nekršćanske sile, sve više juri u propast....


Te nekršćanske sile inače zagovaraju znanstvena dostignuća kao olakšanje i produženje života, no u slučaju abortusa ukopavaju se u ideje iz prošlog stoljeća kao neotuđivo pravo koje im je dano bez obzira što se svakim danom dokazuje kako život počinje začećem.
Tu se vidi manjkavost ateističkog humanizma koji nikada neće ići na štetu vlastite komocije. :roll:

Autor:  crusader [ Sub sij 24, 2009 12:15 ]
Naslov:  Re: Abortus - „Akt: Sloboda izbora“ - može li se birati smrt??

Ti ljudi koji su ZA abortus, njima prvima treba zabraniti da žive. Točka, Amen, raspravi je kraj!

Autor:  Barnaba [ Sub sij 24, 2009 12:18 ]
Naslov:  Re: Abortus - „Akt: Sloboda izbora“ - može li se birati smrt??

crusader je napisao/la:
Ti ljudi koji su ZA abortus, njima prvima treba zabraniti da žive. Točka, Amen, raspravi je kraj!


Zar ne bi onda bili isti kao oni?

Autor:  crusader [ Pon sij 26, 2009 18:42 ]
Naslov:  Re: Abortus - „Akt: Sloboda izbora“ - može li se birati smrt??

Barnaba je napisao/la:
crusader je napisao/la:
Ti ljudi koji su ZA abortus, njima prvima treba zabraniti da žive. Točka, Amen, raspravi je kraj!

Zar ne bi onda bili isti kao oni?


Unaprijed sam znao da ćeš to pitat.

Iskreno, lakše bi bilo maknuti starog bika koji donosi takve nehumane-neetičke odluke

Autor:  Barnaba [ Pon sij 26, 2009 22:30 ]
Naslov:  Re: Abortus - „Akt: Sloboda izbora“ - može li se birati smrt??

crusader je napisao/la:
Barnaba je napisao/la:
Zar ne bi onda bili isti kao oni?


Unaprijed sam znao da ćeš to pitat.

Iskreno, lakše bi bilo maknuti starog bika koji donosi takve nehumane-neetičke odluke


Najgora je stvar postati isto nehuman i neetičan kao oni koji se zalažu za takve odluke. Ako se zalažemo za zaštitu života od začeća do prirodne smrti onada to vrijedi za sve a ne samo za neke jer sve gubi smisao. Zar nije tako?

Autor:  kokobill [ Uto sij 27, 2009 08:14 ]
Naslov:  Re: Abortus - „Akt: Sloboda izbora“ - može li se birati smrt??

crusader je napisao/la:
Ti ljudi koji su ZA abortus, njima prvima treba zabraniti da žive. Točka, Amen, raspravi je kraj!


Ishitren gest, nicemu ne vodi. Djelujmo savjetodavno jer nas nasa vjera zaduzi.

Autor:  Barnaba [ Sri sij 28, 2009 09:15 ]
Naslov:  Re: Abortus - „Akt: Sloboda izbora“ - može li se birati smrt??

Možemo i više od savjeta, možemo na izborima podržati one koji se zalažu za očuvanje života od začeća do prirodne smrti. Isto tako moramo utjecati na javno mišljenje jer mnogi ni ne znaju za znanstvene dokaze i što sve dijete radi u prvim danima života.
Naravno konkretna pomoć ženama i obiteljima koje su u krizi.

Autor:  Živac [ Sri sij 28, 2009 18:32 ]
Naslov:  Re: Abortus - „Akt: Sloboda izbora“ - može li se birati smrt??

Ispravak polutočnog navoda:
Giovi je napisao/la:
Mnogi to ne znaju, ali dovoljno je reći da
pripadnik Katoličke Crkve koji učini abortus ili ga javno podržava (liječnici, udruge, zakonodavna tijela)
ako se pokaje mora tražiti posebno odriješenje koje daje biskup kako bi se vratio u zajednicu,
tj. kod običnog ispovjednika ne može ni dobiti odriješenje za takav grijeh kojim se
automatski udaljio iz Crkve.

Navedena kazna se zove izopćenje unaprijed izrečeno, i u njega zapada onaj tko učini pobačaj, ali ne onaj tko ga javno zagovara. O tome govori zakonik kanonskog prava u kan. 1398.

Glede teme, Bog je dao ljudima slobodu da čine svakakva zla, ubijaju, muče, abortiraju, blude... Vi želite ljudima zabraniti nešto od toga što im je Bog dozvolio. Na temelju čega?

Još jedno pitanje, koja su to nova znanstvena dostignuća koja vele da život počinje začećem?

Autor:  Barnaba [ Sri sij 28, 2009 19:53 ]
Naslov:  Re: Abortus - „Akt: Sloboda izbora“ - može li se birati smrt??

Živac je napisao/la:
Glede teme, Bog je dao ljudima slobodu da čine svakakva zla, ubijaju, muče, abortiraju, blude... Vi želite ljudima zabraniti nešto od toga što im je Bog dozvolio. Na temelju čega?

Ovako nešto odavno nisam pročitao i osim začuđenosti i zapanjenosti nemam što reći. :roll: :?

Citat:
Još jedno pitanje, koja su to nova znanstvena dostignuća koja vele da život počinje začećem?

Nadam se da ne očekuješ da ti podastrem članke iz stručnih časopisa koji to dokazuju, i da ćete zadovoljiti ako promotrimo znanstveno gledajući, kako je nastao život? Spontanom reakcijom iz nežive prirode, pri karakterističnim uvjetima - nastao je jednostanični organizam. Zašto bi jednom rekli da je jednostanični organizam živo biće, a drugi puta u slučaju začeća da nije? Pogotovo kad zigota (oplođena jajna stanica) sadrži sav ljudski genetski materijal?

Autor:  Živac [ Čet sij 29, 2009 02:34 ]
Naslov:  Re: Abortus - „Akt: Sloboda izbora“ - može li se birati smrt??

Barnaba je napisao/la:
Živac je napisao/la:
Glede teme, Bog je dao ljudima slobodu da čine svakakva zla, ubijaju, muče, abortiraju, blude... Vi želite ljudima zabraniti nešto od toga što im je Bog dozvolio. Na temelju čega?

Ovako nešto odavno nisam pročitao i osim začuđenosti i zapanjenosti nemam što reći. :roll: :?

Aj ti radije odgovori na pitanje umjesto da se zgražaš.
Inače, da ne bi bilo prejudiciranja, ja nisam iznio svoj stav po ovom pitanju i zapravo ga ni nemam. Ali na gornje pitanje se svakako mora odgovoriti, jer ne možemo nešto zabranjivati samo zato što je moralno zlo. Po toj logici bismo kamenovali sve ljude koji su učinili preljub. To nije Božja volja.

Citat:
Citat:
Još jedno pitanje, koja su to nova znanstvena dostignuća koja vele da život počinje začećem?

Nadam se da ne očekuješ da ti podastrem članke iz stručnih časopisa koji to dokazuju, i da ćete zadovoljiti ako promotrimo znanstveno gledajući, kako je nastao život? Spontanom reakcijom iz nežive prirode, pri karakterističnim uvjetima - nastao je jednostanični organizam. Zašto bi jednom rekli da je jednostanični organizam živo biće, a drugi puta u slučaju začeća da nije? Pogotovo kad zigota (oplođena jajna stanica) sadrži sav ljudski genetski materijal?

Ne znam.
Iznosiš neka wanna be retorička pitanja kao argument. Nisu baš retorička, nego su neodgovoriva.
Što ti zoveš živim bićem? Odakle ti da svako živo biće ima pravo na život? Po ovoj logici bi i spermiji imali pravo na život.
Nadalje, svaka ljudska stanica sadrži sav ljudski genetski materijal. To sa genetskim materijalnom niš ne znači.
I ovo uopće nisu neka nova znanstvena znanja. Imam dojam da se ljudi vole razbacivati frazom "moderna znanost je pokazala". Radije budite iskreni i recite "moj zdrav razum". Kad se ljudi sa drugačijim svjetonazorom paušalno pozivaju na znanost jako smo bjesni, pa onda nemojmo mi raditi iste greške.

Strana 1 od 18 Vrijeme na UTC + 01:00 sata
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/