Katolički odgovori

Zbog naših grijeha ali i svakodnevnog nemorala koji nas okružuje može zaista kod nekoga nastati odbojnost prema seksualnosti kao daru od Boga, pa da zbog toga smatra seksualnost kao zlo.
No kako bi se seksualnost ispravno shvaćala, onako kako je i namijenjena, Papa želi pojasniti u novoj pobudnici o obitelji:

"Sam Bog je stvorio spolnost, koja je čudesan dar svojim stvorenjima. Ako taj dar treba biti kultiviran i usmjeren, to je kako bi se spriječilo "osiromašenje autentične vrijednosti". Sveti Ivan Pavao II je odbacio tvrdnje da je nauk Crkve "negacija vrijednosti ljudske seksualnosti", odnosno da Crkva jednostavno tolerira seksualnost "jer je potrebna za rađanje". Seksualna želja nije nešto što se treba previdjeti, "i ne može biti pokušaja da se dovede u pitanje njegova potreba". (AL 150)

"Ni na koji način, dakle, ne možemo smatrati erotsku dimenziju ljubavi samo kao dopušteno zlo ili breme koje treba tolerirati za dobrobit obitelji. Umjesto toga, ona se mora promatrati kao dar od Boga koji obogaćuje odnos supružnika. Kao strast sublimirana ljubavlju koja poštuje dostojanstvo drugoga, ona postaje "čista, nepokvarena afirmacija" otkrivajući čudesa za koje je ljudsko srce sposobno." (AL 152)

znači erotska dimenzija ljubavi je dar od Boga?

zašto onda i pornografska dimenzija ljubavi ne bi bila dar od Boga?
koja je razlika između erotike i pornografije? erotika samo traži malo više mašte i to je to.


ima u zapisima sv. Brigite priča o jednom pobožnom vitezu koji je bio veliki štovatelj Majke Božje, nije propuštao sv. Misu, često se molio, bio hrabar u obrani bližnjega...
Osuđen je na dugo i teško čistilište jer je poticao ženu na slobodno seksualno ponašanje u bračnom krevetu!

Razmislite malo o ovome.

sv. Brigita spada pod privatnu objavu stoga nitko u to nije dužan vjerovati (ne obvezuje).

Drugo, koja je razlika između dizanja lijeve noge i desne? Koje je svetije ili prokletije i zašto?
Gdje se povlači granica?

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.

okani se filozofije i primi se motike.

ovo nije iz privatne objave.

Ovo nije službeni hrvatski prijevod, no "erotska dimenzija ljubavi" svakako ne bi smjela asocirati na pornografiju ili grešna maštanja.
U enciklici "Bog je Ljubav" Benedict XVI je unapisao cijelo poglavlje: "»Eros« i »agape« – različitost i jedinstvo".
Dakle eros kao dimenzija bračne ljubavi nije nikakva pornografija ili maštarija, no očito smo toliko zatrovani seksualizacijom u društvu da se više ne može shvatiti Božji naum o seksualnosti, već sve asocira na vlastiti ili društveni grijeh, i tako je teško shvatiti nauk Crkve o seksualnosti.
No čini mi se da Križar2 osim toga ni ne želi prihvatiti što Crkva jasno uči, već umjesto da osluškuje Crkvu forsira svoj privatni nauk, na što ne misim gubiti vrijeme.

Ma da, opet je problem u terminologiji! Zato što su moderni pastiri izgubili Isusovu zdravoseljačku jasnoću govora i pogubili se u filozofskim dvosmislenostima. Pitanje je samo čini li se to namjerno ili slučajno

obožavam humor ali mogao bi onda barem dati odgovor

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.

Nije problem terminologija, već perverzne asocijacije i negativno razmišljanje po kojem je sve u spolnosti zlo. Crkva jasno uči da se ni na koji način ne može smatrati spolnu dimenziju ljubavi samo kao dopušteno zlo ili breme koje treba tolerirati za dobrobit obitelji već da je spolnost dar od Boga koji obogaćuje odnos supružnika. Mislim da ne može biti jasnije i direktnije rečeno, naravno za onoga tko želi čuti Crkvu.

Dopustite da svima jasno i otvoreno kazem sto je istina u ovim pitanjima o bracnoj spolnosti i da tako zavrsimo ovu raspravu na slavu Bozju i na spasenje nasih dusa. A ja po milosti Bozjoj dobro poznajem katolicku vjeru pa mogu dati ispravan i siguran odgovor na ova pitanja. A istina je ovo: Bracni cin je dopusten samo kad se zeli stvorit novi ljudski zivot i ne moze postojati nikakvo drugo opravdanje za takav sramotni,besmisleni i zivotinjski cin. Iz toga jasno proizlazi da je svaki ponedini bracni cin u vrijeme trudnoce grijeh jer u to vrijeme nema i ne moze biti namjere da se stvori novi ljudski zivot. A to sto vrijedi u trudnoci vrijedi i u svakom drugom slucaju u kojem zena zbog bilo kojeg razloga ne moze ostati trudna.Stovise, bracni cin je teski grijeh i u vrijeme kad je zena na vrhuncu plodnosti ako je glavni cilj tog zivotinjskog cina bio zadovoljit pozudu a ne stvoriti potomstvo.To nam govori i Sveto pismo i zdravi razum i tradicija Crkve. To je misljenje mnogih velikih teologa i crkvenih otaca. To nam govore objave i primjeri svetaca koji nisu ni pomisljali na takve gadosti. To nam konacno govori i nasa ljudska savjest osim ako nije potpuno izopacena i otupjela. To je u biti i sluzbeni nauk Crkve ali ne ove nove nego one stare Crkve koja je sigurno imala vise mudrosti i Duha Svetog nego ova nova Crkva. I Adam i Eva su bili u braku pa su bracnim cinom neizmjerno uvrijedili Boga i tako iskvarili ne samo sebe nego i cijeli ljudski rod. Kako onda netko moze reci da to nije grijeh? Zar je Bog stvorio brak da bi mi mogli zadovoljit svoju pozudu? I zar je spolni nagon toliko jak da se ne moze obuzdati? Uistinu se ne moze obuzdati ako je covjek neumjeren u jelu i picu. Ali ako je covjek umjeren u jelu i picu onda taj nagon gubi snagu i uz Bozju pomoc se moze obuzdat.

Nešto slično čujem i od Jehovinih svjedoka...

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.

Catholicus, ovo je katolički forum, a što je istina uči nas Katolička Crkva a ne samozvani gurui.
Ako te ne zanima Katolički Nauk i ne želiš slušati jednu Katoličku Crkvu, biskupa niti papu, imaš druge forume na kojima možeš iznositi svoj "nauk", za to ne mislim gubiti vrijeme na raspravu.

Ja dobro znam sto je sluzbeni nauk katolicke crkve u pitanjima bracnog morala ali moram otvoreno reci da je taj nauk pogresan i opasan za spasenje. Tesko onim katolicima koji slijede taj lazni nauk jer bi mogli lako zavrsit u mukama pakla. Neki koji su se tako besramno ponasali u braku morali su podnjeti najuzasnije kazne u cistilistu ali mnogi drugi nisu imali tu srecu i otisli su u pakao. I sto im sada u mukama pakla koriste tjelesni uzici. Takav brak nije nista drugo nego legalna prostitucija. Jer kakva je razlika izmedju onoga sto prostitutke rade sa svojim klijentima i onoga sto udane zene rade sa svojim muzevima. Imam pri ruci objave sv.Hidegarde iz Bingena koje su dobile sluzbeno priznanje Crkve. U tim objavama Bog Otac izricito kaze: Ne zelim da se taj cin vrsi kad je dijete vec zaceto u utrobi zene. Uza svo postovanje koje imam prema Crkvi ipak vise vjerujem Bogu koji se ne moze prevarit nego Crkvi koja se moze prevarit

I mislim da sv. Augustin,sv.Grgur Veliki,sv.Toma Akvinski,sv.Beda Casni i mnogi drugi koji su vjerovali da samo stvaranje potomstva opravdava bracni cin ipak nisu samozvani gurui. To su ljudi koji su spojili veliku svetost s velikim znanjem i vrijedni su svakog postovanja. A ono sto sam ja rekao u vezi bracne spolnosti nije samo moj osbni stav i stav tolikih velikih i svetih teologa nego je to izravna bozanska objava. Brojne su objave svetaca u kojima se dotice to pitanje a neke su vec spomenute(K.Emmerich,B.Svedska,Hildegarda) Treba posebno istaknuti velicanstvene i presavrsene objave Marije Valtorte koje predstavljaju vrhunac i sintezu svih objava sto ih je Bog dao u cijeloj povijesti svijeta. U tim se objavama jasno i na mnogim mjestima osudjuje svaki spolni cin koji nema opravdanje u prokreaciji. Tako Isus na jednom mjestu jasno kaze:Ako bilo koji posten razlog savjetuje da se ne umnaza porod onda treba zivjeti kao cisti supruzi a ne kao razbludni majmuni. I to nije rekao ovaj ili onaj papa ili teolog nego sam Bog koji je iznad svakog pape i teologa.Sapienti sat!

Nakon što se admin javio, počinješ prvu poruku s riječju "ja", a to ukazuje na problem s egom...

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.

Ti ocito ne razumijes bit bracnog zivota. Bog je ustanovio brak iskljucivo radi seksa iz ljubavi lisenog svake zle pozude. Seksualni odnosi iz ljubavi dvoje supruznika zapravo je predokus neba koji nam je dao Bog da ga iskusimo u ovom vremenitom zivotu. Djeca su iskljucivo samo Bozji dar kao supruznicima koje nam je Bog povjerio da skrbimo o njima i privedemo ih Kristu. Cak smatram da je i grijeh imati odnose samo radi potomstva. Po tvojoj teoriji onda bi umjetna oplodnja bila moralno prihvatljiva od Crkve.