Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Ned tra 14, 2024 00:29

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 19 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2  Sljedeće
Autor Poruka
 Naslov: Apokatastaza
PostPostano: Pet pro 08, 2023 16:02 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 1067
Od Crkve odbačeno učenje i to je činjenica.
Znamo da je Origen idejni tvorac te teorije a na neki način i sv.Grgur, Bazilije, Efrem Sirijski, Didim slijepi itd nastavljaju u blažem obliku tu priču.

Moram priznati da je dosta teško spojiti milosrdnog Boga i vječne muke Pakla i svaki normalan kršćanin o tome razmišlja.

Recimo uzmimo situaciju da je neko nama blizak završio u Paklu i s obzirom na tu spoznaju dovodi se pitanje i naša vječna sreće i blaženstvo u Raju.

Kako na to gledate?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet pro 08, 2023 16:10 

Pridružen: Pon svi 30, 2022 11:09
Postovi: 238
Recimo uzmimo situaciju da je neko nama blizak završio u Paklu i s obzirom na tu spoznaju dovodi se pitanje i naša vječna sreće i blaženstvo u Raju.

Nije istina. Uopće se ne dovodi u pitanje naša vječna sreća i blaženstvo u raju. Riječ raj se piše malim slovom. :roll:


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet pro 08, 2023 17:54 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 966
Od Crkve odbačeno učenje i to je činjenica.
Znamo da je Origen idejni tvorac te teorije a na neki način i sv.Grgur, Bazilije, Efrem Sirijski, Didim slijepi itd nastavljaju u blažem obliku tu priču.

Moram priznati da je dosta teško spojiti milosrdnog Boga i vječne muke Pakla i svaki normalan kršćanin o tome razmišlja.

Recimo uzmimo situaciju da je neko nama blizak završio u Paklu i s obzirom na tu spoznaju dovodi se pitanje i naša vječna sreće i blaženstvo u Raju.

Kako na to gledate?

Ufam se da nitko meni blizak neće završiti u Paklu a za sebe nisam sigurna.
Za mnoge što su mi priuštili stres, nisam došla u taj stadij da im želim dobro. Unfortnately. No mislim da to već ovdje počinje.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet pro 08, 2023 18:05 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 1067
Nije istina. Uopće se ne dovodi u pitanje naša vječna sreća i blaženstvo u raju. Riječ raj se piše malim slovom. :roll:



To je točno sa tvoga stajališta međuljudskih odnosa, međutim ima i onih kojima je važan drugi jer kako reče jedna pametna osoba " naše spasenje je u drugom".

Riječ Raj kao i Ljubav neki pišu malim, međutim u određenim uvjetima i u kontekstu pišu se i velikim, očigledno da ta riječ za nas dvojicu ima različito značenje.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet pro 08, 2023 18:42 

Pridružen: Pon svi 30, 2022 11:09
Postovi: 238
To je točno sa tvoga stajališta međuljudskih odnosa, međutim ima i onih kojima je važan drugi jer kako reče jedna pametna osoba " naše spasenje je u drugom".

Stajališta Tome Akvinskog tolovaju jedan, ne mojeg, nego Tominog. A ako je točno sa Tominog stajališta, onda znači da jest točno. Nema dalje od toga. :|

Šta o tome kažu Jovan Ćulibrk, Beređi Dušan Bera i Zoran Đurović?! :lol:

Riječ Raj kao i Ljubav neki pišu malim, međutim u određenim uvjetima i u kontekstu pišu se i velikim...

Riječ raj se uvijek piše malim slovom. Nemoj kipati.

... očigledno da ta riječ za nas dvojicu ima različito značenje.

Očito da ima. :|


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet pro 08, 2023 21:18 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 966
Stajališta Tome Akvinskog tolovaju jedan, ne mojeg, nego Tominog. A ako je točno sa Tominog stajališta, onda znači da jest točno. Nema dalje od toga. :|

Šta o tome kažu Jovan Ćulibrk, Beređi Dušan Bera i Zoran Đurović?! :lol:


Riječ raj se uvijek piše malim slovom. Nemoj kipati.


Očito da ima. :|

Kako bi se to Zemlja pisala velikim slovom, a vječno stanovište duša vjernih Bogu, malim slovom? Raj, mjesto koje je Bog namijenio bićima koja ga ljube, malim slovom??? E, to je prava hereza.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub pro 09, 2023 07:41 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 681
Po čemu je ovo tema za crkvene pokrete? Ovdje se radi o temi koja se javlja često u filozofiji i nema smisla s katoličke pozicije.
To se vidi i ovdje kada je tema skrenula u besmisleno blebetanje o velikom i malom slovu pa u "propisivanje Bogu" koga mora spasiti...
No danas ljudi vole takve teme i to ne čudi kad ima puno besposličarenja i protivljenja pravoj spasiteljskoj katoličkoj vjeri.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub pro 09, 2023 10:53 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 1067
Ufam se da nitko meni blizak neće završiti u Paklu a za sebe nisam sigurna.
Za mnoge što su mi priuštili stres, nisam došla u taj stadij da im želim dobro. Unfortnately. No mislim da to već ovdje počinje.



Dobro je nadati se i moliti da se svi spase jer tako i Bog želi.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub pro 09, 2023 20:09 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 966
Po čemu je ovo tema za crkvene pokrete? Ovdje se radi o temi koja se javlja često u filozofiji i nema smisla s katoličke pozicije.
To se vidi i ovdje kada je tema skrenula u besmisleno blebetanje o velikom i malom slovu pa u "propisivanje Bogu" koga mora spasiti...
No danas ljudi vole takve teme i to ne čudi kad ima puno besposličarenja i protivljenja pravoj spasiteljskoj katoličkoj vjeri.

Ajde ženo prestani trolati, krivo si mjesto našla. Nitko ne benda tvoje upise, ubacuješ se gdje ti nije mjesto. Daleko si od "prave spasiteljske, ponajmanje katoličke vjere"
Ja se nisam ni rodila kad su bile te mise na latinskom i mislim nitko ovdje i vrijeme je da prestaneš s tom propagandom. Tko voli, nek izvoli, ali nažalost, čitajuć upise tvoje i tvog istomišljenika, izgleda kao neka sekta. Nađi si neko mjesto za propagiranje, ali, molim te, ne ovdje.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub pro 09, 2023 21:49 

Pridružen: Sri pro 14, 2022 21:02
Postovi: 681
Draga totus tebi se opet pričinja. Kad bi znala što je apokatastaza i što je katolička vjera ne bi napisal ono što sada pišeš.
Kopitar trola Crkvene pokrete s tim glupostima jer to nikada nije bio katolički ni crkveni pokret već odbačena filozofija.
No što god ti umišljala objektivno bi trebala biti sretna što postoje ljudi koji te mogu uputiti što je katolička vjera. Sjeti se što je Bog tražio u Sodomi? Bar jednog pravednika i kada ga nije mogao naći tek tada je uništio grad pun raznoraznih perverzija i oblika nevjere (apokatastaza).


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned pro 10, 2023 02:16 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 1067
Preegzistencija duše
Nauk o preegzistenciji duše Origen uklapa u svoj širi teološki sustav apokatastaze, tj. svojevrsne univerzalne restauracije, odnosno povratka svih stvari na njihovo prvtono stanje, no samo u duhovnom smislu. Pritom bi put od preegzistentnih duša do apokatastaze pratio sljedeći slijed: Bog stvara cjelokupno stvorenje kao duhovno i slobodno, a korištenjem te slobode na različite načine stvorenja se dijele na anđele (i jednu ljudsku dušu sui generis koja je uvijek ostala uz Boga – Isus Krist), demone i ljudske duše. Bog potom stvara vidljivi svijet u koji ljudske duše bivaju ubačene, no neke od njih po svršetku života završavaju u paklu, druge u raju. Bog, prema Origenu, u svojoj želji za spašavanjem svih stvorenja stvara nove svjetove, jedan za drugim, sve do posljednjeg takvog svijeta u kojem i posljednji demon u apsolutnoj slobodi ne odluči služiti Bogu. Tada nastupa posljednja faza – apokatastaza koja započinje drugim Kristovim dolaskom, gdje svi ljudi bivaju uskrišeni sa duhovnim tijelima u navedenom prvobitnom stanju.

Stav nekih teologa je da je Crkva odbacila ovaj origenski vid apokatastaze zbog spomenutih ne spojivih elemenata sa kršćanstvom kao što je preegzistencija duše. Dok određeni ublaženi oblik koji je nastavio sv. Grgur Nisanski, Bazilije i dr crkva do neke mjere tolerira. ( to je njihovo mišljenje a stav Crkve je jasan apokatastaza je hereza, mislim da sam to već rekao ali za svaki slučaj da ponovim).


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto vel 20, 2024 18:42 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 1352
Od Crkve odbačeno učenje i to je činjenica.
Znamo da je Origen idejni tvorac te teorije a na neki način i sv.Grgur, Bazilije, Efrem Sirijski, Didim slijepi itd nastavljaju u blažem obliku tu priču.

Moram priznati da je dosta teško spojiti milosrdnog Boga i vječne muke Pakla i svaki normalan kršćanin o tome razmišlja.

Recimo uzmimo situaciju da je neko nama blizak završio u Paklu i s obzirom na tu spoznaju dovodi se pitanje i naša vječna sreće i blaženstvo u Raju.

Kako na to gledate?


Moguće je da tako bude...pitaš da li takav tužan završetak bliske osobe u paklu može utjecati na našu sreću i blaženstvo u raju...valjda može, ali nije sigurno kako sve to funkcionira u raju, naše sjećanje na naš raniji život i na ljude koje smo voljeli isl??recimo da nas u raju može boljeti taj gubitak voljenih

Ali zato se moramo boriti dok je ta osoba ovdje na zemlji da joj pomognemo koliko je u našoj moći da ne završi u paklu
To je ono što možemo pokušati učiniti mi...ali najviše je ipak na toj osobi koja bi mogla ili će završiti u paklu...tu smo ipak dosta ograničeni
Na njima je ipak konačan odgovor i način ponašanja i djelovanja


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri vel 21, 2024 11:49 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 966
Od Crkve odbačeno učenje i to je činjenica.
Znamo da je Origen idejni tvorac te teorije a na neki način i sv.Grgur, Bazilije, Efrem Sirijski, Didim slijepi itd nastavljaju u blažem obliku tu priču.

Moram priznati da je dosta teško spojiti milosrdnog Boga i vječne muke Pakla i svaki normalan kršćanin o tome razmišlja.

Recimo uzmimo situaciju da je neko nama blizak završio u Paklu i s obzirom na tu spoznaju dovodi se pitanje i naša vječna sreće i blaženstvo u Raju.

Kako na to gledate?

A ne uzimaš u obzir da i sami možemo tamo završiti?
Ukoliko je netko zaslužio biti tamo, briga me i da mi je blizak.
Ovo je trik pitanje poput onog čija će žena biti u raju ona koju su oženila sedmorica brače.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri vel 21, 2024 12:49 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 1067
A ne uzimaš u obzir da i sami možemo tamo završiti?
Ukoliko je netko zaslužio biti tamo, briga me i da mi je blizak.
Ovo je trik pitanje poput onog čija će žena biti u raju ona koju su oženila sedmorica brače.



Bog želi da se svi ljude spase...

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... hAW6FQUb57


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri vel 21, 2024 16:07 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 966
Onda zašto pakao?


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 19 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr