Katolički odgovori

Evo da budemo načistu s time, našla sam taj post:

Ovdje je izneseno jedno osobno iskustvo, a ne generalna tvrdnja. Također sam i ja mišljenja da je "neposlušnost" česta u karizmatskim krugovima, a priznajem da su najviše tom mom stavu pridonijeli određeni mediji koji vole senzacionalizam i traže uporno različite sukobe unutar Crkve.
S ove distance gledajući, teško je prosuditi koliko su stvarni ti sukobi, a koliko napuhani.
Osobno, voljela bih da tih sukoba ne bude, premda znam zašto svi šute o tome. Javljaju se samo pojedinci, i to kao što je Defton rekao - stvaraju se "mučenici" i "prognanici" - a druga strana se osuđuje i traži se kompromis i popuštanje samo od druge strane.


Možda i nije mjesto. Teško je govoriti o tim stvarima, kad nitko nema pregled nad cjelinom.

Međutim, sukoba unutar Crkve bilo je tijekom povijesti, čak i nekoliko slučajeva u našim krajevima u nedavnoj prošlosti.
Princip rješavanja sukoba je uvijek isti i postoje strukture u Crkvi koje mogu presuditi - važan je autoritet, čak i u prolaznim stvarima, i važan je odgoj i samoodgoj za njegovo poštivanje. To se u današnjem vremenu sve više gubi...

Evo ja sad idem na jednu karizmatsku zajednicu i jako mi je lijepo tamo.. Nemam osjećaj da je to nešto loše jer je glavni njen dio Sveta misa, a drugi dio je klanjanje i polaganje ruku. Ima već druga tema o polaganju ruku, ali evo samo da kažem, ja ne mislim da je to ništa loše, jer se ovdje nikoga ne sili da padne i stvarno je prisutan osjećaj mira, koji ne može ne biti od Boga! I uz tu zajednicu idem svake nedelje na Sv. misu (kao i ostali članovi karizmatske zajednice - što je bitno reći jer vidim da se ovdje članove karizmatskog pokreta indirektno izjednačava s protestantima) i ona mi je naravno, puno bitnija, a uz to čitam i knjige o kontemplaciji i tako svugdje me ima, mlada sam šta ćete. Zapravo želim reći da upoznajem bogatstvo Katoličke Crkve. Koliko sam zapamtila to što je katolička znači da je sveopća - što se također tiče i ovih pokreta u njoj. Ima nešto za svakoga ili nešto za svaku fazu našega života i svi ti načini su dobri, svi nas usmjeravaju prema Gospodinu jer su svi oni dio iste Crkve. Upravo zato je Katolička Crkva prava Kristova Crkva, jer se okreće prema svakoj osobi, svakoj duši, na osobit način i pruža joj ono što je potrebno, tj. Bog joj to pruža preko Crkve..Toliko od mene

P.S.: Već toliko volim Katoličku Crkvu a još nisam ni krštena

_________________
Sjeti se - Bog je sve nas stvorio, Krist je za sve nas raspet na križu. Nisu li to dovoljno dobri razlozi za zajedništvo i ljubav?

Upozorenje s http://www.dvasrca.com/component/conten ... upozorenje

Poštovani vjernici, hodočasnici i svi vi koji dolazite na duhovne obnove, seminare i molitvene susrete koje vodi fra Ivo Pavić;

VAŽNO UPOZORENJE

Tijekom trodnevne duhovne priprave za posvetu crkve u župi Majčinstva BDM u Hrvatskoj Tišini, među nazočnim pukom pojavili su se nekakvi "spisi", nekakvi dokumenti, neka "predskazanja" i "proročanstva" koja se odnose na nadolazeću godinu i puna su praznovjernih navoda o raznim nedaćama, trodnevnim pomračenjima sunca i raznim drugim nevoljama, a pripisuju se da ih je izjavio i u opticaj pustio fra Ivo. To odgovorno i ovom objavom

DEMANTIRAMO

Takvi stavovi, takav nauk niti je katolički, niti je stav katoličkog pokreta OBNOVA U DUHU SVETOM, niti je fra Ivo takvo što ikada govorio ni tiskao na tri A4 lista da se dijeli među pukom. Čak štoviše, uvijek je upozoravao na prevarante, razne sektaše i new age-ovce kojima su naši molitveni susreti jako interesantni i na kojima, po cesti dok narod dolazi u crkvu, nude nekakve sličice, knjige i kao u ovom slučaju nekakav tiskani materijal i žele ga pripisati kao da je to fra Ivo kazao.

Gdje god je djelovanje Duha Svetoga, u raznim našim svetištima i na molitvenim susretima gdje se događaju ozdravljenja, oslobođenja i obraćenja, gdje se moli u ime Isusovo tu dolaze i oni koji nisu kršćani i pokušavaju u toj masi svijeta proturiti neka svoja naučavanja i iskrivljena viđenja Boga. Toga je uvijek bilo, kao eto i sada; stoga moramo biti budni i trijezveno razlučivati od koga je to i zašto nam se to nudi. Te osobe koje su to dijelile nisu imale odobrenje od fra Ive za takvo što, a nisu se javile niti župniku fra Josi Oršoliću koji je odgovoran za tu župnu zajednicu i cijeli prostor gdje se trodnevnica održavala.

Pozivamo Vas da se zajedno molimo za te osobe da dožive obraćenje i da shvate da je Gospodin ljubav i praštanje, da naša vjera treba biti Kristocentrična, da njeguju i razvijaju svoj osoban odnos sa Gospodinom i da se ne oslanjaju na svakojaka praznovjerja, privatne objave i ostala zastranjenja od nauka katoličke crkve.

Želimo vam mir i blagoslov Trojedinoga Boga; Oca, Sina i Duha Svetoga i da vas svojim plaštem ljubavi zaogrne Gospa tišinska i prati na životnome putu!

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.

Zanimljiv tekst:
http://www.bitno.net/pitajte-svecenika/ ... e-pokrete/

Što je novo kod tebe, jesi li se krstila?

Pazi prijatelju da ne upadneš u zamku da od svog krštenja praviš prednost pred drugim ljudima. Naše je krštenje milost - dar od Boga koji nismo mogli ničime zaslužiti, a ne naša odluka.

Ipak se treba krstiti, time se potpuno pritjelovljuje Kristu.

Apsolutno. Ali Gospodin određuje trenutak.

Ne razumijem što time želiš reći, da trenutak krštenja ovisi o tome kad je čovjek spreman pred svojom savješću? To se vidi tijekom katekumenata. Pretpostavljam da je naša Maranatha već naveliko na pripravi katekumena za krštenje, što znači da se želi krstiti, a krštenja budu u prosincu oko Blagdana Bezgriješnog Začeća Marijina.

Želim reći da se moglo dogoditi da naša Maranatha uopće nikada ne osjeti ikakav poziv za krštenjem. I sam čin i vrijeme je djelo Božje. Ali naravno, kao što kažeš, potrebna je i suradnja čovjeka.

Ali jedna druga stvar u svemu ovome mi jako grije srce. Kad vidim obraćenike, ljude koji su do jučer živjeli bez nade a onda su najčudnijim putevima došli do te ljubavi Božje - za mene je to predivno djelo Božje i vidljiv znak da nas naš Bog ne napušta.

Neki katolički karizmatici su dobri,najvjerodostojniji su Kristovi sljedbenici a neki su zglajzali!
Tu treba biti oprezan!
Svećenik Tomislav Ivančić je pravi Božji sluga,Fra Zvjezdan je bio,ali ima tu i onih koji su fanatici!Neću o imenima.Slično je i u Protestantizmu.
Od tamo je karizmatizam i pokrenut!Ima tu svašta.Zgražam se nad nekima protestantskim karizmticima.A nekima se divim(Daviv Wilkerson npr)!

šta misliš (ili šta si čuo) o james manjackalu?
ili fra ivi paviću kod nas u RH?...možda i o fra smiljanu iz župe svetog križa na Sigetu?

manjackal ima par dobrih knjiga...čitao sam EUREKA , a sada čitam njegovu najnoviju knjigu iz 2014: VIDIO SAM VJEČNOST
Jako dobra knjiga...barem prvih 60-tak stranica koje sam pročitao

naravno pitanje se odnosi za sve forunaše koji imaju šta reći...

lijepo je sve to...ovako generalno rečeno
ali kada se treba reći tko je neposlušan , nitko se ne izjašnjava...vjerojatno zato jer ni sami nisu sigurni da je xy neposlušan
lako je nekome priljepiti etiketu da je neposlušan...a kada pitamo u čemu je neposlušan, onda nitko ne zna konkretno u čemu je xy neposlušan

čini mi se da si rekla da više naginješ kritici KO negoli ne...u tom smislu nešto, da je više neposluha

molio bih nekoga da nam kaže konkretno ime neposlušnog svećenika u KC -karizmatske obnove u duhu...i naravno u čemu je neposlušan i zašto?
ovako je sve to okokolna priča, puno se priča općenito ,a u biti se ništa ne kaže
više manje svi hvala pok. fra linića, ivu pavića, ivančića,fra smiljana možda više manje sudca...pa koji su to onda negativci?
ima li ih uopće?

Pa o neposluhu može suditi samo Učiteljstvo, naše su prosudbe uvijek dubiozne. O tome tko što hvali... pa ljudima različite stvari pašu - na mjesnom je biskupu da dade pravorijek, jer je on pastir i Bogu odgovara za svoje upravljanje.
PS trpati sve navedene ljude u jedan koš je vrlo upitno

Ne bih se nikako i ni pod kojim uvjetima htjela upuštati u prozivanja nekoga imenom i prezimenom, jer je forum javan i jer smo katolici, tj. trebali bi biti kao braća.
"Neposlušan" svećenik u KC nije netko tko bi bio pod suzpenzijom ili kakvom drugom kanonskom kaznom (mada ima i takvih slučajeva), možda je tek "neposlušan" u jednoj stvari, a u 99% drugih pravi sin Crkve. Takvome bi prozivanje zbog te jedne stvari samo nanijelo nepotrebnu štetu. Forumske rasprave nisu ogovaranje (bar ja tako doživljavam).

Ovo pitanje - u čemu su neposlušni - je sasvim opravdano i na ovim stranicama je već bilo različitih konkretnih odgovora.
Neki svećenici naginju određenim ukazanjima koja nisu priznata od Crkve i ne suzdržavaju se spominjati ih u svojim propovijedima...
Neki javno izvode egzorcističke obrede.
Neki podržavaju "padanje u duhu".
Neki podržavaju kult zdravlja kao što je to prisutno u sektama...
Nekima financijska strana nije baš čista.

Kao i svakom vjerniku i njima se može dogoditi da ih đavao prevari, te nakon mnogo pastoralnih uspjeha i čudesnih uslišanja, u srce im uđe određena vrsta oholosti te počnu padati na niskim grijesima. Jedan karizmatik je rekao: "Sreo sam podosta kršćana koji uopće ne misle da đavao postoji, sreo sam nekolicinu njih koji se panično boje đavla i vide ga posvuda, a nažalost i dovoljno kršćana koji misle da imaju bezgraničnu moć nad zlodusima. Ovo posljednje najčešće je u karizmatskim zajednicama i veoma je opasno."

Trebam dodati i da je karizmatski pokret legitimni pokret u katoličanstvu i podržavan od strane Papa koji su od početka ulagali povjerenje u nove struje, ali isto tako i sam taj pokret traži sazrijevanje duha i rast u vjeri.