Katolički odgovori

Bitno.net navodi kako je razotkrivena očita prijevara oko objava tzv. "Marije od Božjeg Milosrđa".
Mnogi su i u Hrvatskoj povjerovali porukama te samozvane proročice, a sada razotkrivene Mary Carberry, koja je u "Knjizi istine" pisala da je posljednji pravi papa Benedikt XVI, a papa Franjo Lažni Prorok koji vodi katolike u propast, te da će uskoro će smak svijeta i ovo je posljednje upozorenje pred drugi Kristov dolazak.
Čini se nevjerojatno koliko ljudi je nasjelo na ovu obmanu, pa je korisno ponoviti ono što je bitno.net još prije o tome pisao:

"„Moj voljeni papa Benedikt XVI. posljednji je pravi papa na zemlji. … Sljedeći papa može biti izabran od članova unutar Katoličke crkve, no on će biti Lažni Prorok“ (12. travanj, 2012.).

Poruka direktno proturječi katoličkom nauku o legitimnosti valjano izabranog pape (...) i ispravnog odgovora na „religiozni posluh volje i razuma koji se treba na osobit način iskazivati autentičnom učiteljstvu rimskoga prvosvećenika i kad ne govori ex cathedra « (Drugi vatikanski koncil, Lumen gentium, 25), kojeg je sadašnjem Svetom Ocu obvezan iskazivati svaki katolički vjernik.
Ova pogrešna poruka izuzetno je opasna za svakog člana Katoličke crkve, budući da nosi rizik vođenja ka formalnoj „shizmi“ ili odvajanju od Katoličke crkve
(...)
postavlja se pitanje kako i zašto ove navodne poruke mogu i dalje imati toliko rašireno čitateljstvo među mnogim katolicima dobre volje, od kojih većina tvrdi da je poslušna crkvenom učiteljstvu, kao i da posjeduje posebnu i istinsku marijansku pobožnost?
(...)Prihvatiti navodne poruke uronjene u teološke zablude i neposluh prema Crkvi – ozbiljna je i opasna pogreška."


A danas bitno.net navodi poražavajuće brojke onih koji su se sami dali zavesti:
"Nažalost, hrvatska web stranica na kojoj je objavljena priča o papi Franji kao “lažnom proroku” imala je preko 600 tisuća posjeta. Bio je to dovoljan razlog za reakciju dubrovačkog biskupa Mate Uzinića koji je u prosincu 2013. godine na svojem Facebook profilu objavio sljedeće:
“Kad sam svojevremeno ustvrdio da će se i papi Franji Cvjetnica sa svojim „Hosana“ pretvoriti u Veliki petak sa svojim „raspni“, nisam ni slutio da će taj „raspni“ dolaziti od onih koji se predstavljaju kao dobri i pobožni katolici, a upravo to se događa po onima koji su povjerovali u laži tzv. Knjige istine, koja nije ništa drugo doli laž kojom otac laži, Sotona, želi zavesti i zavodi vjernike i učiniti ih sredstvima svog zavođenja.”"
(...)
Na kraju, možemo se samo nadati kako će raskrinkavanjem poduzetne irske vidjelice konačno doći kraj navodnim “katoličkim” medaljicama, škapularima, pečatima i seminarima koji s Katoličkim naukom nemaju nikakve veze, te kako će i naši predstavnici ili bolje rečeno poslovni suradnici Marije od Božjeg Milosrđa ugasiti domaće verzije web stranica i Facebook profila. A za sve koji su se dali zavesti ili postali zavoditelji možemo i trebamo moliti kako bi se vratili u zajedništvo s Katoličkom Crkvom i njezinim poglavarom papom Franjom."

Jedna prigodna - vidjelica iz Sirije
http://soufanieh.excerptsofinri.com/boo ... ter10.html

Objavljenje priznato od Crkve.

EDIT: Prebačeno sa teme "Trudnoća i bračni odnos"

A sad o objavama Marije Valtorte koje stvarno dolaze od Boga i koje su uistinu vrhunac svih objava sto ih je Bog dao u cijeloj povijesti svijeta. Ja nisam rekao da su objave iznad Crkve,nego da je Bog iznad Crkve i pape i da vise treba vjerovati Bogu nego Crkvi jer Bog se nikako ne moze prevarit a Crkva se uvijek moze prevarit u stvarima vjere i morala kao sto nam povijest pokazuje. I ako nam Bog,gospodar i stvoritelj citavog svemira, izravno i jasno objavi da mu se bludnost u braku gadi jednako kao i bludnost izvan braka,a Crkva s druge strane proglasi da bludni cini koji se vrse u braku nisu nikakav grijeh,stovise da se tim cinima 'na poseban nacin izrazava i usavrsava bracna ljubav', onda svaki normalan covjek mora dati prednost Bogu a ne Crkvi. Ja dobro znam da je Kongregacija za nauk vjere izjavila da spisi M.Valtorte nemaju nadnaravno porijeklo,ali ta ista Kongregacija,samo pod drugim nazivom,je izjavila da je heliocentricni sustav 'teoloski i filozofski apsurdan' i bila je spremna osudit na smrt covjeka koji je branio taj sustav. A danas i najveci kreteni vjeruju u heliocentricni sustav. Ali,nazalost,ima jos uvijek i katolika koji cvrsto vjeruju u geocentricni sustav i smatraju da je to dio nepogresivog crkvenog nauka. Medju njima je najpoznatiji Robert Sungenis iz Amerike,vatreni katolicki apologet. Jer Crkva je tako izjavila! Nasa se vjera,uostalom, ne temelji na sluzbenim izjavama Crkve,nego na bozanskoj Objavi, a Crkva nam samo pomaze da tu Objavu bolje shvatimo!

A tko je potvrdio da te objave dolaze od Boga? To mora biti neki autoritet kojeg je Bog postavio na Zemlji.

A zar je potrebno da netko potvrdi objave M.Valtorte kad su one u savrsenom skladu s katolickom vjerom,kad se na svakoj stranici tih objava odrazava beskrajna bozanska mudrost i kad je svetost osobe koja ih je primala bila savrsena i neosporna.Ako cemo cekati neko sluzbeno priznanje tih objava, onda bi mogli cekati do Sudnjeg dana jer Crkva jednostavno nema obicaj niti da sluzbeno potvrdi niti da sluzbeno osudi takve objave ili to cini veoma rijetko i samo neizravno npr.Crkva je prihvatila poboznost prema presvetom Srcu i na taj nacin je neizravno potvrdila objave sv.M. Alacoc iz kojih je ta poboznost potekla. Crkva to pitanje prosudbe objava ili ukazanja vise prepusta samim vjernicima. Ali Crkva nam daje korisne upute kako mi sami mozemo razlikovat objave.Kad su u pitanju objave M.Valtorte sam papa Pio XII dopustio je,nakon sto ih je osobno citao,da se izdaju i to mozemo shvatit kao neku neizravnu potvrdu. Ali mnoge ugledne crkvene licnosti(kardinali, biskupi,istaknuti teolozi,sveci) dali su veoma pozitvno misljenje o tim objavama. Neka je zena pitala patera Pija dali joj preporuca citanje Valtortinih objava,a pater Pio je odgovorio:"Ne samo da vam preporucam,nego vam zapovijedam da to citate". A tko moze biti veci autoritet od patera Pija?! Svima bih zelio preporucit citanje objava M. Valtorte bez obzira sto je o njima rekla Kongregacija za nauk vjere. U to vrijeme prefekt te kongregacije bio je kardinal Ratzinger koji u svom djelu'Uvod u krscanstvo' odbacuje neke temeljne istine katolicke vjere kao sto je istina o besmrtnosti duse. Ako,dakle,nije mogao razumjeti neke od temeljnih istina katolicke vjere,kako bi mogao ispravno prosudit objave M. Valtorte?

Je, potrebno je. Kao što je i potrebno da sud osudi lopova i onda kada je uhvaćen sa šapama u vreći.

Postoji hijerarhija propisa i ona se mora poštovati.

A kako uopće možemo vjerovati tebi i tvojim procjenama tko je veći autoritet?

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.

Nitko ne mora vjerovati meni i mojim procjenama,nego bi svatko trebao,ako mu je stalo do spasenja,svojim vlastitim razmisljanjem i istrazivanjem,uz mnogo molitve i pokore,doci do istine,a osobito ako se radi o stvari koja moze utjecati na nase spasene. Molitva je tu posebno vazna jer nam Bog u jednom trenutku moze dati vise nego sto bi mi sami shvatili nakon 10 g. napornog proucavanja. Ne treba zanemarit ni pokoru,a osobito post koji povecava sve umne sposobnosti.I svakako da treba zivjet u cistoci jer bludnost vise od svega umanjuje svjetlo razuma. I to ne samo bludnost izvan braka nego i ona koja se vrsi u bracnom krevetu i koju danas Katolicka crkva odobrava. Nije onda ni cudo da se toliki brakovi raspadaju. Kod razlikovanja objava treba biti veoma oprezan da se ne bi upalo u jednu od dvije pogreske. Prva je pogreska ako netko neoprezno prihvati lazne objava koje dolaze od Sotone,a druga je pogreska ako neoprezno odbaci prave objave koje dolaze od Boga. I u jednom i u drugom slucaju covjek moze i sebi i drugima nanjeti veliku duhovnu stetu. Ja prucavam objave M. Valtorte vec 15 godina i nisam uspio pronaci u njima ni najmanju teolosku zabludu. Nego,naprotiv,mogao sam tu pronaci samo cistu i uzvisenu bozansku mudrost,veliku utjehu u svim nevoljama zivota i odgovore na najteza teoloska pitanja kao sto je pitanje o sudbini nekrstene djece. Zalosno je sto se neki usude napadati te objave a nisu procitali ni barem nekoliko stranica iz tih objava. Ja to ne mogu nikako drugacije objasnit,nego tako da im je bludnost potpuno zamracila svjetlo razuma.Jer kako bi inace netko mogao odbacit nesto tako sveto, tako uzviseno,tako istinito i tako spasonosno kao sto su objave M.Valtorte. A ono sto je Kongregacija izjavila o tim objavama nije uopce vrijedno spomena. To je mozda jedna od najvecih gluposti koju je covjek izgovorio u cijeloj povijesti svijeta.

Toliko si često bacao majmuna da si skoro oslijepio?

Šalu na stranu, opet pričaš isto i izbjegavaš odgovor pišući lancune. To što proučavaš Valtortu 15 godina i što nisi našao ništa sporno, ne znači da i drugi nisu proučavali, ali su našli nešto sporno. Ti "drugi" su ovlaštene osobe od strane institucije zvane KC. S obzirom da ovlaštenje nemaš, ne uživaš ni povjerenje jer si tek neki obični korisnik (user) običnog foruma, dok su ti "drugi" teološko potkovane osobe, jasno je kome će se vjerovati. Shvati...tvoji doživljaji, tvoje mišljenje, sve "tvoje" spada u tvoj "ego" (u doslovnom prijevodu: "ja"; a time i započinješ rečenicu gdje se hvališ da proučavaš 15 godina iako ti i tu "moramo" vjerovati na riječ) a to se nikoga od nas ne dotiče. Takav razgovor koji vodiš paše marginalcima poput Jehovih svjedoka, ali nama, kao nekakvoj forumskoj zajednici, je takvog "razmišljanja" puna kapa.

Ili ako ti je Tl, dr: nitko si i ništa, tek si obični korisnik (user) foruma

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.

Ne bih uopce gubio vrijeme na ovakve beskorisne rasprave da trenutno nisam bez posla pa zato imam malo vise slobodnog vremena. Samo vi tu lijepo razgovarajte o svojim temama,ali ja imam pametnijeg posla i ovo ce mi biti vjerovatno zadnji post kojeg sam objavio na ovom glupom forumu. Dobro je rekao Isus u objavama M. Valtorte:"Rijeci ne ulaze u one koji su zatvoreni za rijec". Jedan skromni i ponizni seljak sa nekoliko razreda osnovne skole ako zivi svetim zivotom moze bolje shvatit istine vjere,nego jedan umisljeni papa koji ima doktorat teologije a koji zivi u smrtnom grijehu i lisen je Bozje milosti. Jer ovaj skromni seljak zbog svetosti svog zivota ima bistar razum i Duh Sveti mu rasvjetljuje svaku istinu vjere,dok umisljeni i pokvareni papa ima zamracen razum i Bog mu za kaznu uskracuje svoje svjetlo. Sv. Katarina Sijenska bila je nepismena,a ipak je postigla toliku svetost i toliku mudrost. Jer Bog mudrost daje onima koji svojim zivotom zasluze taj dar. I sto covjek vise napreduje u svetosti,toliko vise napreduje u pravoj mudrosti. I ja opet najozbiljnije tvrdim da oni koji bez razloga napadaju presavrsene objave M. Valtorte imaju tesko zamracen razum i da je glavni razlog tog zamracenja njihov pokvareni zivot i da je Kongregacija za nauk vjere tesko pogrijesila sto je te objave osudila kao sto je tesko pogrijesila kad je osudila heliocentricni sustav u kojeg danas vjeruju i najveci kreteni.Ali uceni kardinali Svetog oficija to nisu mogli shvatit i tako su naskodili ugledu Katolicke crkve. Smatrali su da je taj sustav'teoloski i filozofski apsurdan'. Nitko,uostalom,nije duzan vjerovat u nepogresivost rimskih kongregacija koja pripada samo najvisem crkvenom uciteljstvu,a cak je i to veoma sporno. Smatram da je Sotona u nase vrijeme proizveo toliku gomillu laznih objava da bi na neki nacin zasjenio i kompromitiro objave M. Valtorte koje mu oduzimaju mnoge duse.

o da...mi smo svi tu da bi tebe uveseljavali i zabavljali. Jako plemenito.


Držim te za riječ...a možda ću morati i za rogove!

...ili neki korisnik foruma kojeg naziva "glupim" i koji piše jer je bez posla s malo više slobodnog vremena

Da, može ga se naći na forumu kako promovira objave M. Valtorte a pljuje po crkvenom nauku i autoritetu.

A sad bjež`!

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.

Zar ti ne vidis Crni Barune koliko si jadan covjek. U nekoliko postova sam upotrijebio osobnu zamnenicu"Ja" i ti si na temelju toga zakljucio da ja imam veliki ego.Svaka ti cast. U hrvatskom jeziku nije nuzno upotrijebit osobne zamjenice ali se one ipak jako cesto koriste,dok je npr.u njemackom ili engleskom nuzno navesti osobnu zamjenicu. Zato Nijemac uvijek kaze "Ich bin" a Englez uvijek kaze "I am" i po tvojoj logici onda svi Nijemci i Englezi imaju jako veliki ego. Stvarno si to pametno zakljucio. Ispitaj malo svoju savjest da mozda ti nemas veliki ego,a mozda otkrijes da imas i svih 7 glavnih grijeha na dusi.I nemoj prebrzo sudit ljudima koje ne poznajes jer i to je grijeh. Radije misli na to kako ces spasit svoju dusu nego sto ovdje vrijedjas i ponizavas druge vjernike koji su mozda i veci katolici nego ti.

Nisi li maloprije rekao:


Pa eto...dogodila se malovjerojatna stvar. Osim ako sam u pravu za ego: jednostavno te neka sila tjera da nešto napišeš jer nisi uspio u stilu kakve bitne ličnosti zalupiti vratima. Sada ti je jasno da je nebitno po čemu sam zaključio da ti je ego velik (osobna zamjenica je mamac na koji si se upecao), već je bitno da ti je to problem koji moraš riješiti. Kažem "moraš" jer ti tu nitko ne može od nas običnih korisnika (usera) pomoći.

U drugu ruku...ne moraš...ostani kakav jesi ali će te taj ego ukopati. Koliko god s jedne strane želiš biti veličina, autoritet; dotle s druge obučen u skute običnog korisnika ("catholius") se hrvaš s drugim običnim korisnicima ("Crni Barun") na forumu kojeg sam ponižavaš i time samo toneš.

Ili ako hoćeš, da si stvarno otišao moju tezu bi pokazao promašenom, ovako si je samo dokazao i tebi i meni na štetu!

Ovdje sam Crni Barun - obični korisnik. Nitko i ništa. Zafrkant, samo nadimak. Jedino što vidiš je avatar, potpis i neko napisano mišljenje na koje se možeš pozvati. To je to... Svoje probleme rješavam u stvarnome svijetu, svoje grijehe ispovijedam svećeniku... a ne na forumu.

Ne sudim ljudima, sudim grijehu...u ovom slučaju je to krivovjerje i nepoštivanje autoriteta izrečeno kroz jednog korisnika.

Nisam te pitao za savjet i ne zanima me jer zbog ega gledaš samo svoj interes, tako da je svaki savjet koji izrečeš upitne kakvoće.

btw. jesi li skontao da previše i zapovijedaš:
"Ispitaj"
"nemoj prebrzo suditi"
"misli na to"

mišljenja sam da se radi o ovome: https://en.wikipedia.org/wiki/Messiah_complex

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.

Maria Valtorta je samo "sapunica", a Sveto Pismo je Riječ Božja...

Anna Maria Taigi i proročanstvo o "tri dana mraka"

Blažena Anna Maria Taigi (1769. - 1837.) bila je Talijanka, katolkinja, supruga, majka, mističarka.
Imala je 7 djece, trpjela je puno u braku od vrlo temperamentnog i verbalno-nasilnog muža Domenica.
Dar "unutarnjeg glasa" imala je od svojih ranih 20-tih godina, tijekom cijelog života činila je pokoru, a umrla je na glasu svetosti.
Blaženom ju je proglasio papa Benedikt XV. 20-tih godina prošlog stoljeća.

Njene objave govore o oholosti i poniznosti u vjeri, o pronalaženju mira u srcu, o djetinjoj jednostavnosti koju Bog traži od nas, o progonima pravednih i trpljenju, o preziranju svjetovne slave, a imala je i dar viđenja budućih događaja.

Tijekom svojih molitvi krunice i tijekom ekstaza čula je i glas Djevice Marije, imala je veliku pobožnost prema Presvetoj Euharistiji, imala je dar liječenja bolesnih, a strogo se čuvala da ne bi primala darove od bogatih i utjecajnih ljudi koji su se zanimali za njezine vizije. A taj dar je trajao punih 47 godina.

Međutim, najviše citata (i internetskog prostora, pa tako i kontroverzi) ima njeno proročanstvo o "tri dana mraka". Naime, priča kazuje da je grijeh svijeta postao tako velik da će Bog na zemlju poslati kaznu kakva nije bila od velikog potopa. Bit će to za vrijeme duge i hladne zime. Ta kazna neće doći od ljudi, već će se "nebeske sile poljuljati". Tama će na Zemlji trajati tri dana i tri noći, a potresi, vatra i vihori će biti takvi da će pomrijeti velik broj ljudi. Oni koji prežive bit će spašeni molitvom, a jedino svjetlo tih dana bit će blagoslovljena svijeća. Nakon što Sunce ponovno ustane četvrti dan, bit će proljeće. Ljudi koji prežive, jadikovat će nad svijetom, ali će se i obratiti. Katoličkoj crkvi će se pridružiti Engleska i Rusija. Svijetu će biti darovano jedno razdoblje mira.