sara je napisao/la:
Ignisardent je napisao/la:
Ne shvaćam u čemu je kontradikcija. Pojedinci u vodsvu Crkve nisu Učiteljstvo, ako si to mislila. Npr. pojedinci koji su pokušali Izvještaj nakon rasprave na zadnjoj Sinodi podmetnuti kao sažetak rasprave, dok se biskupi nisu pobunili. Reci mi, tko je podmetnuo taj famozni Izvještaj, Marsovci možda. Ili ipak nekolicina biskupa koji su bili zaduženi da ga sastave.
A kako pokušavaš Benedikta spasiti od svog izrugivanja, a da se pri tome ne moraš odreći izrugivanja, to je posebno dirljivo. Jednako kao i tvoja i dalje nedokazana tvrdnja o dubinskoj sličnosti između Franje i Benedikta. Koju ne možeš dokazati jer nemaš pojma o čemu pričaš. A da si čitala ponešto, znala bi da stvarno, ali stvarno postoji - kao što postoje i neke razlike.
I daj me molim te poštedi tog famoznog čupanja iz konteksta. Ako sam nešto izmanipulirao, dokaži. Stalno prigovaraš nečijem načinu argumentiranja a da sama nikad ne daš ni jedan konkretan dokaz. Što se tiče zbunjujućih stvari u vezi Papinih izjava - rekla si da ih usporedim s katekizmom i da navedem točke KKC od kojih se razlikuju. Budem, samo ne danas.
I ako misliš da se ne smije dovesti u pitanje ništa što kaže Papa, onda ti savjetujem da radi vlastite vjerodostojnosti ne budeš "legalist" i ovisnik o "pretjeranoj doktrinarnoj sigurnosti". Uostalom, bilo tko tko prigovara tradicionalističkoj poziciji u ime vjernosti Učiteljstvu uskače sebi u usta - jer ako Učiteljstvo promijeni sadržaj ONDA JE DOVEDENO U OPASNOST DA PRESTANE BITI UČITELJSTVO, a ako ga nije promijenilo - otkud onda ministrantice, čitačice, izvanredni djelitelji pričesti, bubnjevi i tambure i plesna muzika, ili ekumenski skupovi u Asizu?
Dakle, radilo se o izvještaju o raspravi, a ne zaključcima i nije bilo nikakve potrebe za dramaturgijom koju su neki širili.
Ti nisi naveo neki od biskupa nego si pitao kako vjerovati Učiteljstvu, a sad se izmotavaš.
Papu emeritusa nemam zašto ni od čega spašavat. Nikada na njemu, koliko mi je znano, nije bio ovakav cirkus od robe kakav je ovdje na vama omiljenom kardinalu. To što ti ne želiš razumjet što ja pišem, ne mijenja stvari. Što se točaka iz Katekizma tiče, ne misliš ih valjda navodit za mjesec dana, tko bi išao kopat i tražit što si ti napisao.
Koji je to sadržaj Učiteljstvo promijenilo (mislim na polog vjere, a ne bilo što drugo)?
Ti si slijep ako ne vidiš kako je Benediktova enciklika teološka podloga Franjinom naglašavanju djelatne ljubavi. I kako bi to jedan započeo encikliku, drugi je dovršio ako su tako različiti.
Rekao sam "Moje pitanje Vama je: kako biti vjeran crkvenom vodstvu, kad vjerujete da je u šakama ljudi koji su apostati?" Nije sve što kažu članovi Crkvenog vodstva dio Magisterija, pogotovo kad se radi o izvještajima o raspravama, pogotovo kad se radi o stvarima koje spadaju u Questiones Disputatae, ili čak ni u to (što je slučaj s Crkvenim stavom o homoseksualcima ili pričesti za razvedene - tu nema ničeg spornog). Da bi izjave članova Crkvenog vodstva ušle u Magisterij, moraju imati određenu
formu papinskih izjava ex cathedra, dogmatskih izjava Crkvenih sabora, jednoglasnih doktrinarnih izjava biskupa u jedinstvu s Papom (izvan ekumenskog sabora).
Navedena Sinoda ni u čemu ne spada u magisterij, a također ni Papine izjave sadržane u intervjuima ili propovijedima.
Prvi Relatio sugerirao je već samim naslovom da se radi o izvještaju o raspravi, ali je ispalo da su u njega umetnuti dijelovi koji nemaju baš puno veze s raspravom, ni s njenim zaključcima.
Znači očito se pokušava manipulirati s vodstvom Crkve, i što ako manipulacija uspije? Što ako dobijemo neku doktrinarnu izjavu u skladu s famoznom točkom 50. prvog izvještaja (autor nadbiskup Forte). Takva izjava neće biti dio Magisterija, jer je u suprotnosti s onim što već jest Magisterij. Iako će je možda neki pokušati nametnuti u ime milosrđa (Kasper i njegova klika). Besmisleno je praviti se da se pokušaj podmetanja falsificiranog izvještaja nije dogodio, i da to nije pokušaj uzurpiranja crkvenog vodstva, makar u fazi radnog dokumenta. Što znači da je opcija lažnog magisterija realna. Naša je dužnost da budemo vjerni Nauku Crkve u potpunosti - a u tom nema nikakvih promjena, ničeg novog pod suncem.
Za KKC mi neće trebati mjesec dana, nego možda par dana, a do tad neću ništa drugo pisati. I s obzirom na to koliko ima postova dnevno na ovom forumu, neće se baš morati kopati.
Login
Registracija
FAQ
Traži
užasna slika 
