Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Čet srp 02, 2020 16:21

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 1631 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Pet lis 18, 2019 12:01 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 692
Nema problema, može prema meni "ti", na forumu smo, a i ja sam mlađa od Vas :DD
Dakle, ja Vas pitam, ako se ne ljutite...

Neke dogme su istina teže shvatljive, ali unutar kompletne vjere sve ima svoj smisao, pa tako i bezgrješno začeće. Ono nije odvojeno od vjere u utjelovljenje Sina Božjega i od vjere da je Bog zaista svemoguć i da je sve mogao napraviti kako je stvarno htio. Tako sam si nekako ja protumačila, iako znam da naša vjera sa svima tim anđelima, svecima, Marijom i dogmama zvuči današnjem čovjeku zaista čudno: ili bajkovito ili gotovo nemoguće... A sve zapravo ima svoj smisao - i ne bi valjalo da je drugačije.

Nisam teolog, ali sam nakon vjerničkog "zaljubljivanja", počela čitati neke stvari, i ne samo srcem nego i razumom shvaćati - da bih mogla iznutra zaista prihvatiti. Ne volim ni ja svećenike koji banaliziraju i koji se ponašaju kao da se vjera u današnjem vremenu "podrazumijeva" sama po sebi, ili da se možemo voditi onime - tako su vjerovali naši stari, pa moramo i mi. Ja volim više propitkivati, istraživati i naći rješenje.


Ti dosta trezveno i smireno pišeš...iako se oko Međugorja ne slažemo , ja te cijenim i jako si mi zanimljiva osoba
Čisto me zanimaš kao osoba i tvoje okruženje , obitelj i svijet koji te okružuje da lakše shvatimo jedne druge , zašto nešto misle drugačije od nas isl.Kada znamo njihovu situaciju, obiteljsko stanje isl, onda je naravno lakše shvatiti zašto netko živi na taj način ili misli tako

Znači, mene zanima , naravno ako ne želiš javno , možeš mi odgovorito ono što želiš na pm:
- da li si oženjena i imaš li djecu , ili nisi oženjena ( ili teoretski pitano: si možda razvedena?)
- da li si po profesiji nešto vezano za vjeru?...časna sestra, vjeroučiteljica , novinarka/spikerica na nekom katol.radiu isl ( RM,HKR, Glas koncila isl.)?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet lis 18, 2019 13:00 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 692
Mi sa Brača smo davnih dana,kao omladina,išli u Međugorje u organizaciji svećenika naših župa.Bili smo smješteni po porodicama Međugorja.Od tada sam više puta bila tamo,svakome bih preporučila,nešto :)) :D :DD :lol: :) ...prelijepo!
Moja je prijateljica,koja je baš sva u vjeri,održala kontakt sa svima njima,bili su i prije bogati(relativan pojam)jer su radili u Njemačkoj.No,sad već njihov unuk ima hotel sa 100 soba.Ona ne vidi u tome ništa loše,kaže,hodočasnici moraju negdje i spavati...
E,pa sad,tko sam ja da im sudim...ni u Lurdu,ni Fatimi nije drugačije.Tada sam upoznala fra Petra Ljubičića,godinama smo dolazili,svaki put bi me poznao...sad nisam bila dugo,vjerovatno se ne bismo prepoznali.Ispovijedila se kod fra Joze Zovka.Definitivno se tamo Gospa ukazala,sad,koliko se to poslije izvitoperilo,opet,nije na meni da znam...ta djeca,tada,to su doživjela,ni milicija ni ostali nisu ih uspjeli zastrašiti.
I tamo je posebno,odiše blagoslovom...bilo bi ljepše bez komercijalizacije i kiča,ali,eto...


Evo ovdje si odlično iz vlastitog svjedočanstva odgovorila adrijani u korist međugorja
Ti si to doživjela i znaš iz prve ruke
Neki se osvrću na male pansione i vile u međ., puno manje od hotelčina , viletina u lurdu i fatimi i drugim svjet.svetištima...i to je dokaz da vidioci lažu , jer iznajmljuju sobe hodočasnicima??


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lis 28, 2019 22:38 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3289

Evo ovdje si odlično iz vlastitog svjedočanstva odgovorila adrijani u korist međugorja
Ti si to doživjela i znaš iz prve ruke
Neki se osvrću na male pansione i vile u međ., puno manje od hotelčina , viletina u lurdu i fatimi i drugim svjet.svetištima...i to je dokaz da vidioci lažu , jer iznajmljuju sobe hodočasnicima??

Hrki, jel čitaš direktno.hr?
Vidi ovo:
https://direktno.hr/direkt/direktno-pos ... la-171161/

Mene nečija svjedočanstva uopće ne smetaju, zapravo ovo je forum...
Suzdržavam se već 3 mjeseca, od tzv. Mladifesta da podijelim s vama kako sam ga doživjela.
A moje osobno svjedočanstvo ne govori baš u prilog Međugorju, pa neka mi unaprijed oproste "međugorje-ljupci"...

Mladifest je početkom kolovoza pokazao (nažalost) neku vrstu stvaranja "kulta mjesta". To neprestano brojanje "koliko nas ima", "koliko nas gleda preko tv", "koliko preko interneta"... Kod iznošenja svjedočanstva vidjelo se da svjedočanstvo ne vrijedi ako se ništa nije dogodilo upravo u Međugorju, ako se netko obratio negdje drugdje, ako je dobio neku plemenitu ideju u svojoj crkvi ili ne-dao-Bog u nekom drugom svetištu... Sve se moralo vrtjeti oko samog mjesta - velika promjena: nisu više važne ni poruke ni vidioci - već samo mjesto zbivanja. Tako je to bar izgledalo preko tv-a. Stvaranje kulta mjesta.

U to vrijeme čitala sam e-duhovne vježbe i dobila sam za razmatranje onaj ulomak iz Evanđelja po Ivanu u kojem Isus kaže Samarijanki: "Doći će vrijeme kad se više nećete klanjati Bogu ni na ovom brdu ni na kojem drugom, nego u duhu i istini." Teološki, došla sam do zaključka da je "Međugorje" jedno suvremeno brdo na koje se ljudi dolaze klanjati tražeći znak od Boga, a Isus kaže da se Bogu treba klanjati u duhu i istini...
Ako međugorska objava nije istinita, na tom brdu se niti ne treba klanjati..

(PS. Ne navijam za dinamo, kao međugorska Gospa. :D )


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri sij 29, 2020 15:46 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 692
Hrki, jel čitaš direktno.hr?
Vidi ovo:
https://direktno.hr/direkt/direktno-pos ... la-171161/

Mene nečija svjedočanstva uopće ne smetaju, zapravo ovo je forum...
Suzdržavam se već 3 mjeseca, od tzv. Mladifesta da podijelim s vama kako sam ga doživjela.
A moje osobno svjedočanstvo ne govori baš u prilog Međugorju, pa neka mi unaprijed oproste "međugorje-ljupci"...

Mladifest je početkom kolovoza pokazao (nažalost) neku vrstu stvaranja "kulta mjesta". To neprestano brojanje "koliko nas ima", "koliko nas gleda preko tv", "koliko preko interneta"... Kod iznošenja svjedočanstva vidjelo se da svjedočanstvo ne vrijedi ako se ništa nije dogodilo upravo u Međugorju, ako se netko obratio negdje drugdje, ako je dobio neku plemenitu ideju u svojoj crkvi ili ne-dao-Bog u nekom drugom svetištu... Sve se moralo vrtjeti oko samog mjesta - velika promjena: nisu više važne ni poruke ni vidioci - već samo mjesto zbivanja. Tako je to bar izgledalo preko tv-a. Stvaranje kulta mjesta.

U to vrijeme čitala sam e-duhovne vježbe i dobila sam za razmatranje onaj ulomak iz Evanđelja po Ivanu u kojem Isus kaže Samarijanki: "Doći će vrijeme kad se više nećete klanjati Bogu ni na ovom brdu ni na kojem drugom, nego u duhu i istini." Teološki, došla sam do zaključka da je "Međugorje" jedno suvremeno brdo na koje se ljudi dolaze klanjati tražeći znak od Boga, a Isus kaže da se Bogu treba klanjati u duhu i istini...
Ako međugorska objava nije istinita, na tom brdu se niti ne treba klanjati..

(PS. Ne navijam za dinamo, kao međugorska Gospa. :D )


Ne znam da li da ti odgovaram i sl...
Taman kad te malo pohvalim , ti "zastraniš"
tebe smeta ovo, tebe smeta ono...ti si klanatelj u duhu i istini...ovi iz međugorja nisu isl?
kao da je dokazano da je ukazanje u m. lažno pa se ovi dolje klanjaju nekom zloduhu, neistini??

Odakle ti samo zaključak da posjetitelji mđ. dolaze dolje klanjati se tražeći znak od Boga??...većina ih dođe da ne traži nikakav znak
I odakle ti da se posjetitelji m. ne klanjaju Bogu, ne klanjaju u duhu i istini?

međugorje je sveto mjesto ...i onome komu to smeta nek se ne opterećuje tim " sumnjivim mjestom"
međugorski zagovornici sigurno NIKOME NEĆE REĆI NE IDITE U CRKVU, NAPUSTITE ŽUPU , ne klanjate se u župnim crkvama, ne idite na sakramente u svoje župne crkve isl.
Ja nisam upoznao nikoga tko vjeruje u ukazanja u m, da je govorio nešto protiv župne crkve, župne mise, sakramanata u župnim crkvama!
znači, nisu "međugorci" neka posebna sekta izvan nauka i tradicije KC!
Stvarno ne znam da netko može biti toliko slijep i pored tolikih plodova međugorja ne vidjeti te plodove, nego bacaite neke teorije i teze na klimavim nogama

Međugorje i dolje župa sv, jakova i sakramenti koji se dijele, i mise u međugorju , i mladifest i tolika masovna koncelebracija svećenika, biskupa iz cijelog svijeta ne moež nikako štetiti popularizaciji katoličke vjere, produbljavanju sakramentalnog života, popularizaciji klanjanja pred Presvetim i svim dobrim navadama i obredima unutar KC...međugorje ih samo pojačava, neke izvlači iz zamrlosti, međugorje je nebeski prst i nebesko svjetlo nad današnjim modernim svijetom kojem je prvotna svrha uživanje i koje prati celebove, tv shoove, realaty zabave i razne tv perverzije i plitkosti
Mđeugorje je suprotnost tome površnome svijetu zabave i užitaka
Tko to ne vidi taj je slijep...i taj si umišlja da je neki veliki klanatelj u duhu i istini
ko ima uši nek čuje :))


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri sij 29, 2020 16:20 

Pridružen: Čet kol 10, 2017 16:11
Postovi: 442
A MLADIFEST je iznjedrio meni najljepšu pjesmu Gospi- Marijin zdenac (Jasna Zlokić/ Teo Brajčić).


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub vel 01, 2020 22:16 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3289
Dragi @hrki,
hvala ti na ovim pohvalama i pokudama. Uzet ću to kao pokoru. :DD

Žao mi je što sam opet "zastranila", ali tvoja ovakva obrana M. samo potvrđuje moja zapažanja da se ovdje radi o kultu mjesta...
Pišeš "Međugorje je sveto mjesto" i slično... Ima plodove i tako dalje.... Međutim tu svetost nije potvrdila ni proglasila Crkva, znači radi se o svojevrsnom samo-proglašenju svetosti, a ovakva burna reakcija (i nekakvo old-school forumsko potcjenjivanje) nekako me ne mogu uvjeriti u MIR koji same poruke pronose svijetom...

Kad usporedim događaje u M. sa Fatimom ili Dnevnikom Faustine Kowalske, razlika je drastična. Dok sv. Faustina piše o Isusovim objavama i vlastitom rastu u vjerničkoj zrelosti (iako nije bila školovana), knjige o Međugorju su suprotnost.

U jednoj o njih, pisanoj '80-tih godina, dakle u samom početku ukazanja, stoji ovako:

Mali Jakov, jedan od vidioca, navijao je za Dinamo.
Jednom je upitao Gospu tijekom ukazanja hoće li Dinamo biti prvak.
Gospa se samo nasmiješila.
Zna ona da djeca postavljaju svakakva pitanja.
...
Te godine Dinamo je zaista bio prvak.


Poanta priče: Gospa najbolje zna koliko je nogomet važan.

:DD :DD :DD


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon vel 03, 2020 12:47 

Pridružen: Čet kol 10, 2017 16:11
Postovi: 442
Da, Međugorje ima plodove, ima obraćenja, ima milijune hodočasnika iz cijeloga svijeta, najveća ispovjedaonica u ovom djelu svijeta, ako ne i šire. Nema ništa loše tamo, dapače, suprotno. Idi malo tamo, upij atmosferu...Ako ne budeš negativno nastrojena, vidjeti ćeš benifite...Mogu reći, kao da se osjeća prisutnost Duha svetoga.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon vel 03, 2020 14:46 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 492
Dragi @hrki,
hvala ti na ovim pohvalama i pokudama. Uzet ću to kao pokoru. :DD

Žao mi je što sam opet "zastranila", ali tvoja ovakva obrana M. samo potvrđuje moja zapažanja da se ovdje radi o kultu mjesta...
Pišeš "Međugorje je sveto mjesto" i slično... Ima plodove i tako dalje.... Međutim tu svetost nije potvrdila ni proglasila Crkva, znači radi se o svojevrsnom samo-proglašenju svetosti, a ovakva burna reakcija (i nekakvo old-school forumsko potcjenjivanje) nekako me ne mogu uvjeriti u MIR koji same poruke pronose svijetom...

Kad usporedim događaje u M. sa Fatimom ili Dnevnikom Faustine Kowalske, razlika je drastična. Dok sv. Faustina piše o Isusovim objavama i vlastitom rastu u vjerničkoj zrelosti (iako nije bila školovana), knjige o Međugorju su suprotnost.

U jednoj o njih, pisanoj '80-tih godina, dakle u samom početku ukazanja, stoji ovako:

Mali Jakov, jedan od vidioca, navijao je za Dinamo.
Jednom je upitao Gospu tijekom ukazanja hoće li Dinamo biti prvak.
Gospa se samo nasmiješila.
Zna ona da djeca postavljaju svakakva pitanja.
...
Te godine Dinamo je zaista bio prvak.


Poanta priče: Gospa najbolje zna koliko je nogomet važan.

:DD :DD :DD


Nogomet je najbitnija sporedna stvar na svijetu.
Ne diraj mi u nogomet. :mrgreen:


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon vel 17, 2020 21:53 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3289

Nogomet je najbitnija sporedna stvar na svijetu.
Ne diraj mi u nogomet. :mrgreen:


Čini se da se Međugorje nije izdiglo iznad sporednih stvari.
Tu je pravo pitanje: za što vrijedi moliti?
i
Na čijoj strani je zapravo Bog?

Treba li moliti za ishode utakmica.. Je li to važnije od osobnog obraćenja.. Je li Bog uvijek na strani pobjednika.. Možemo li očekivati Božju pomoć ako se ne borimo protiv zla... Mogu li Bog i Sotona zajedno.. Je li Bogu važan naš društveni status, slava i spektakularnost.. ili je to sve velika praznina naspram Božjih darova..


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto vel 18, 2020 15:00 

Pridružen: Čet kol 10, 2017 16:11
Postovi: 442
Što želiš reći, da ta djeca, a sad ljudi, sve to izmišljaju i izmišljali su ?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto vel 18, 2020 17:32 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 492

Čini se da se Međugorje nije izdiglo iznad sporednih stvari.
Tu je pravo pitanje: za što vrijedi moliti?
i
Na čijoj strani je zapravo Bog?

Treba li moliti za ishode utakmica.. Je li to važnije od osobnog obraćenja.. Je li Bog uvijek na strani pobjednika.. Možemo li očekivati Božju pomoć ako se ne borimo protiv zla... Mogu li Bog i Sotona zajedno.. Je li Bogu važan naš društveni status, slava i spektakularnost.. ili je to sve velika praznina naspram Božjih darova..


Bog se brine i za male stvari.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri vel 19, 2020 22:21 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3289
Da, Bog se brine za male stvari...

Pitanje je opet isto kao i na onoj drugoj temi: ima li naša molitva presudan utjecaj ili bi se sve ionako dogodilo kako Bog želi?

Ako se Bog brine za male stvari, za što bismo se onda mi trebali moliti? Što je to "veće" dobro za koje se treba i za koje smo se dužni moliti?

Moj je stav da je prioritet:
-dođi kraljevstvo Tvoje, silazak Duha Svetoga, spasenje duše, širenje vjere, molitva jednih za druge...

Jer je Isus rekao: Ne blebećite kao pogani koji se brinu što će jesti i piti, što će obući... Zna Otac Vaš nebeski da vam je to potrebno i prije negoli Ga zamolite. Zato tražite najprije kraljevstvo nebesko, a ostalo će vam se nadodati...

Prošle godine pojavila se još jedna zanimljiva knjiga o Međugorju, ona Darka Pavičića dostupna na Tiskovom kiosku.
U Fatimi Bog je, kako svi znamo, prije Gospinog ukazanja, poslao anđela koji se nekoliko puta ukazuje djeci i tako na svojevrstan način priprema iduća važna ukazanja.
U Međugorju, u župu, dolazi "pismo iz Kanade". Čini se da knjiga na posredan način otkriva ulogu hrvatske dijaspore u širenju ovih ukazanja i u samom nastanku.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet vel 20, 2020 07:36 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 492
Da, Bog se brine za male stvari...

Pitanje je opet isto kao i na onoj drugoj temi: ima li naša molitva presudan utjecaj ili bi se sve ionako dogodilo kako Bog želi?

Ako se Bog brine za male stvari, za što bismo se onda mi trebali moliti? Što je to "veće" dobro za koje se treba i za koje smo se dužni moliti?

Moj je stav da je prioritet:
-dođi kraljevstvo Tvoje, silazak Duha Svetoga, spasenje duše, širenje vjere, molitva jednih za druge...

Jer je Isus rekao: Ne blebećite kao pogani koji se brinu što će jesti i piti, što će obući... Zna Otac Vaš nebeski da vam je to potrebno i prije negoli Ga zamolite. Zato tražite najprije kraljevstvo nebesko, a ostalo će vam se nadodati...

Prošle godine pojavila se još jedna zanimljiva knjiga o Međugorju, ona Darka Pavičića dostupna na Tiskovom kiosku.
U Fatimi Bog je, kako svi znamo, prije Gospinog ukazanja, poslao anđela koji se nekoliko puta ukazuje djeci i tako na svojevrstan način priprema iduća važna ukazanja.
U Međugorju, u župu, dolazi "pismo iz Kanade". Čini se da knjiga na posredan način otkriva ulogu hrvatske dijaspore u širenju ovih ukazanja i u samom nastanku.



A ovo sa iselj. si dobro povezala.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet vel 20, 2020 11:07 

Pridružen: Čet kol 10, 2017 16:11
Postovi: 442
Da, Bog se brine za male stvari...

Pitanje je opet isto kao i na onoj drugoj temi: ima li naša molitva presudan utjecaj ili bi se sve ionako dogodilo kako Bog želi?

Ako se Bog brine za male stvari, za što bismo se onda mi trebali moliti? Što je to "veće" dobro za koje se treba i za koje smo se dužni moliti?

Moj je stav da je prioritet:
-dođi kraljevstvo Tvoje, silazak Duha Svetoga, spasenje duše, širenje vjere, molitva jednih za druge...

Jer je Isus rekao: Ne blebećite kao pogani koji se brinu što će jesti i piti, što će obući... Zna Otac Vaš nebeski da vam je to potrebno i prije negoli Ga zamolite. Zato tražite najprije kraljevstvo nebesko, a ostalo će vam se nadodati...

Prošle godine pojavila se još jedna zanimljiva knjiga o Međugorju, ona Darka Pavičića dostupna na Tiskovom kiosku.
U Fatimi Bog je, kako svi znamo, prije Gospinog ukazanja, poslao anđela koji se nekoliko puta ukazuje djeci i tako na svojevrstan način priprema iduća važna ukazanja.
U Međugorju, u župu, dolazi "pismo iz Kanade". Čini se da knjiga na posredan način otkriva ulogu hrvatske dijaspore u širenju ovih ukazanja i u samom nastanku.

Tvrdiš li da su djeca sve izmislila i da izmišljaju i dalje svo ovo vrijeme?
Jesi li bila tamo ikada?
Želiš li reći da je hrvatska dijaspora instruirala djecu i izmislila Gospu i prave ludim sve nas koji vjerujemo u ukazanja i milijune i milijune hodočasnika iz cijelog svijeta među kojima je puno svećenika i časnih sestara?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet vel 20, 2020 11:56 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 492
Tvrdiš li da su djeca sve izmislila i da izmišljaju i dalje svo ovo vrijeme?
Jesi li bila tamo ikada?
Želiš li reći da je hrvatska dijaspora instruirala djecu i izmislila Gospu i prave ludim sve nas koji vjerujemo u ukazanja i milijune i milijune hodočasnika iz cijelog svijeta među kojima je puno svećenika i časnih sestara?


De polako ženo smiri se, ona samo pokušava reći da malo provjerimo te stvari.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 1631 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr