Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Čet stu 21, 2019 18:14

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 697 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 47  Sljedeće

Sviđa li vam se stil rada i komuniciranja pape Franje?
1. Da, jako mi se sviđa, mislim da možemo očekivati mnogo dobroga 62%  62%  [ 41 ]
2. Još ne znam, pričekat ću s mišljenjem dok ne vidim kako će se papa nositi s teškim problemima i izazovima 14%  14%  [ 9 ]
3. Ne, nije mi baš nešto, papa bi se trebao drukčije ponašati 24%  24%  [ 16 ]
Ukupno glasova : 66
Autor Poruka
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Sri stu 13, 2013 11:14 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Tko se ne pokaje i „glumi kršćanina“ čini veliko zlo Crkvi, rekao je papa Franjo na misi u Kući svete Marte.
Kod:
Tko se ne pokaje i „glumi kršćanina“ čini veliko zlo Crkvi, rekao je papa Franjo na misi u Kući svete Marte.
Tko se ne pokaje i „glumi kršćanina“ čini veliko zlo Crkvi, rekao je papa Franjo na misi u Kući svete Marte.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Uto pro 10, 2013 21:21 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3135
Što kažete na apostolsku pobudnicu "Evangelii Gaudium"?

Mnogi kažu da je to svojevrstan programatski sažetak pontifikata... A ima dosta i kritika.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Pon pro 16, 2013 17:29 

Pridružen: Pon sij 02, 2012 22:54
Postovi: 336
adrijana je napisao/la:
Što kažete na apostolsku pobudnicu "Evangelii Gaudium"?

Mnogi kažu da je to svojevrstan programatski sažetak pontifikata... A ima dosta i kritika.


Na žalost još nisam naišao na njen prijevod. Ovako letimično jako zahtjevna i konkretna pobudnica.
Zna li se što kritičarima smeta ?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Uto pro 17, 2013 16:35 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3135
Najviše kritike je bilo oko odlomaka o ekonomiji (marksizam! i sl.), ali bilo je i kritika što Papa zagovara veću decentralizaciju, pa što odvaja kulturu od prenošenja vjere same (u evangelizaciji), bilo je kritika na račun njegovih stavova o dobroj propovjedi i tako dalje...
Koliko ljudi, toliko ćudi...
Meni se čini da je u ovom djelu pokazao svoj pristup pastoralu - ne kao doktor teologije, jer to nije - nego unutra ima i književnosti i psihologije (to su bili recimo predmeti koje je svojevremeno predavao kao profesor u isusovačkim školama).

Odlomak o siromašnoj Crkvi (br. 49. u ekshortaciji), zatim odlomak o "duhovnoj svjetovnosti" (br. 93. i nadalje) su VRHUNAC.

Papa govori o problemima unutar Crkve (ali ne teološkim!), o problemima koji pogađaju djelatnike u pastoralu, o problemima svih nas kršćana koji bismo trebali evangelizirati i druge, kad bismo bar i mi imali toliko radosti koliko je potrebno za zdrav duhovni život...

Papa ponovno uvodi i tradicionalni latinski pojam acedia kao problematično stanje mnogih vjernika - to bi bilo nešto kao stanje bezvoljnosti i ravnodušnosti umjesto duhovne radosti, te citira i Tomu Akvinskog. To mi se sviđa.

Ima više psiholoških analiza u ovoj pobudnici, Papa spominje i svijet, medije, sekularizaciju... ali ništa od toga nije razlog da bismo kao vjernici trebali upadati u pesimizam i zatvarati se pred ljudima, a Papa dobro uviđa da je taj vanjski utjecaj razlog zbog kojeg, iako se molimo, počinjemo relativizirati svoj kršćanski identitet i uvjerenja, kao da prema van razvijamo neki kompleks inferiornosti i sl.

Papa spominje kao problem i podjele unutar Crkve, trzavice i neprijateljstva, "ratove" jednih protiv drugih, agresivnost, duhovnu sebičnost... Iznenađujuće dobro opisuje ljudsku narav, vjerničke psihološke padove i grijehe struktura.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Čet pro 19, 2013 11:16 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Dubrovački biskup Mate Uzinić objavio je na svom Facebook profilu status u kojem kritizira one koji napadaju papu Franju na temelju tzv. Knjige istine i “proročanstava” sadržanih u njoj.
Kod:
http://www.bitno.net/vijesti/uzinic-tzv-knjiga-istine-je-laz-oni-koji-napadaju-papu-na-temelju-nje-zavedeni-su/

http://www.bitno.net/vijesti/uzinic-tzv ... vedeni-su/

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Čet pro 19, 2013 21:18 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3135
Svjetovni mediji znaju toliko hvaliti i pričati o popularnosti pape Franje, da se stvarno čovjek zapita neke stvari...

(Dobro - ako to pomogne možda nekome da se obrati, al na koji način...)

Teško je, zaista teško, primati kritike "iznutra", prošli Papa je primao gotovo same kritike "izvana", od raznoraznih svjetovnih medija (svi smo znali zašto, postoji lijepo dokumentirano sve to). Primao je povremeno i kritike "iznutra", od nas vjernika, (sjetimo se npr. onog slučaja "Dajla" - koliko biskupa je bilo na Papinoj strani?), a Franjo nam je opet na udaru, njega svjetovnjaci hvale, a vjernici sumnjičavo prate...

Postoji kritika i kritika. Svaka kritika nije za zlo. Svaka kritika pape Franje sigurno ne proistječe iz famozne "Knjige istine".

Međureligijski dijalog pape Franje (kard. Bergoglia) - svrhovitost reforme rimske kurije - njegov stav prema Predaji i Tradiciji

- voljela bih da možemo iskreno pričati o spomenutim stvarima!!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Čet pro 19, 2013 22:08 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon lis 03, 2011 14:32
Postovi: 378
adrijana je napisao/la:
Svjetovni mediji znaju toliko hvaliti i pričati o popularnosti pape Franje, da se stvarno čovjek zapita neke stvari...

(Dobro - ako to pomogne možda nekome da se obrati, al na koji način...)

Teško je, zaista teško, primati kritike "iznutra", prošli Papa je primao gotovo same kritike "izvana", od raznoraznih svjetovnih medija (svi smo znali zašto, postoji lijepo dokumentirano sve to). Primao je povremeno i kritike "iznutra", od nas vjernika, (sjetimo se npr. onog slučaja "Dajla" - koliko biskupa je bilo na Papinoj strani?), a Franjo nam je opet na udaru, njega svjetovnjaci hvale, a vjernici sumnjičavo prate...

Postoji kritika i kritika. Svaka kritika nije za zlo. Svaka kritika pape Franje sigurno ne proistječe iz famozne "Knjige istine".

Međureligijski dijalog pape Franje (kard. Bergoglia) - svrhovitost reforme rimske kurije - njegov stav prema Predaji i Tradiciji

- voljela bih da možemo iskreno pričati o spomenutim stvarima!!


Slažem se sa svakim tvojim slovom, ovo si izvrsno pametno i razborito rekla!!
Samo je problem i pitanje, smije li se uopće bilo što kritizirati ili da budem blaži, uočiti neke stvari, a da ne budeš nazvan nekakvim tradicionalistom, heretikom i raskolnikom.
Često je bolje šutjeti, a kad šutiš a neke stvari su toliko nejasne, a nemaš s kim podijeiti. Pa ospadne, ako kažeš ne valaj, ako šutiš opet ne valja!!
Nitko nije ovdje da se pravi večim od pape, ali neke stvari jednostavno su zbunjujuće, ne zbog našeg ili mog mišljenja, nego u suprotnosti sa izjavama prijašnjih papa!!
Previše mu plješće ovaj svijet, koji je uvjek bio na sototninoj strani!! I doista je ovo sve zbunjujuće!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Pet pro 20, 2013 23:58 

Pridružen: Pon sij 02, 2012 22:54
Postovi: 336
adrijana je napisao/la:
Svjetovni mediji znaju toliko hvaliti i pričati o popularnosti pape Franje, da se stvarno čovjek zapita neke stvari...

(Dobro - ako to pomogne možda nekome da se obrati, al na koji način...)

Teško je, zaista teško, primati kritike "iznutra", prošli Papa je primao gotovo same kritike "izvana", od raznoraznih svjetovnih medija (svi smo znali zašto, postoji lijepo dokumentirano sve to). Primao je povremeno i kritike "iznutra", od nas vjernika, (sjetimo se npr. onog slučaja "Dajla" - koliko biskupa je bilo na Papinoj strani?), a Franjo nam je opet na udaru, njega svjetovnjaci hvale, a vjernici sumnjičavo prate...

Postoji kritika i kritika. Svaka kritika nije za zlo. Svaka kritika pape Franje sigurno ne proistječe iz famozne "Knjige istine".

Međureligijski dijalog pape Franje (kard. Bergoglia) - svrhovitost reforme rimske kurije - njegov stav prema Predaji i Tradiciji

- voljela bih da možemo iskreno pričati o spomenutim stvarima!!


Kako kritika upućena Papi nije za zlo. Papa ne piše i ne čita ovaj forum. Sama stavljaš primjer pape Benedikta XVI. Pokazalo se na primjeru Dajle da je puno pametniji i bolje upućen od ikoga i da se papu mora slušati.
Kad spominješ međureligijski dijalog zar papa ne forsira cijelo vrijeme da smo dužni navještati Krista svima. I da Crkva mora biti otvorena svima.
Smije li papa reformirati rimsku kuriju ?
Kakav je stav pape prema Predaji i Tradiciji ?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Sub pro 21, 2013 21:38 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3135
Kad smo kod međureligijskog dijaloga, kao nadbiskup Buenos Airesa uveo je jedan novi običaj: za misu za domovinu klasičnu katoličku liturgiju zamijenio je skupom s molitvama svih religija. U knjizi "O nebu i o zemlji" to je opravdao riječima: Sada više ljudi dolazi na molitvu... Nakon 2VK obično se misli da je sve to u redu, ali postoji opasnost relativizma da u praksi izjednačimo sve vjere radi nekakve društvene solidarnosti...

Za promjene u rimskoj kuriji čini mi se dosta prerano. Još nije završila ni godina dana pontifikata, je li papa koji je došao "s kraja svijeta" uopće upoznao prilike u njoj, može li promjena crkvenih struktura utjecati na evangelizaciju...? Zadnjih godinu dana rad rimske kurije je radi toga skroz usporen i blokiran, recimo Kongregacija za nauk vjere kroz tih godinu dana nije izdala nijedan dokument, pa se postavlja pitanje djeluje li uopće i sl. Nisu li sve te promjene prebrze?

Kakav je odnos pape prema Predaji i Tradiciji? Duboko se nadam da je u duhu Drugog vatikanskog koncila, ali primjećujem u njegovoj teologiji ponešto progresivizma. U zadnjoj knjižici, apostolskoj pobudnici, spominje kako je potrebno neke uhodane prakse ponovno preispitati i prilagoditi suvremenosti, koje konkretno - ne spominje i ne navodi. Katoličku tradiciju su inače u 16. stoljeću rasturili protestanti uvodeći načelo "samo pismo", i ona se još uvijek razvodnjava u raznim zajednicama koje su odvojene od Svete Stolice. Postoji mogućnost da se radi ekumenizma i "boljeg dijaloga" s drugima odvoji od vlastite Predaje...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Sub pro 21, 2013 23:14 

Pridružen: Pon sij 02, 2012 22:54
Postovi: 336
adrijana je napisao/la:
Kad smo kod međureligijskog dijaloga, kao nadbiskup Buenos Airesa uveo je jedan novi običaj: za misu za domovinu klasičnu katoličku liturgiju zamijenio je skupom s molitvama svih religija. U knjizi "O nebu i o zemlji" to je opravdao riječima: Sada više ljudi dolazi na molitvu... Nakon 2VK obično se misli da je sve to u redu, ali postoji opasnost relativizma da u praksi izjednačimo sve vjere radi nekakve društvene solidarnosti..


Da vidimo što papa Frane govori:

Voditi dijalog ne znači odustati od vlastitoga identiteta kada se ide u susret drugomu, a ni popustiti kompromisima u vezi s vjerom i kršćanskim moralom – primijetio je Papa. Upravo se iz tog razloga međureligijski dijalog i evangelizacija ne isključuju, nego se uzajamno podupiru. Ništa ne namećemo, ne rabimo nikakvu podmuklu strategiju kako bismo privukli vjernike, nego radosno i jednostavno svjedočimo ono u što vjerujemo i ono što jesmo. Doista, u susretu na kojemu bi svatko stavljao na stranu ono u što vjeruje, i pretvarao se da odustaje od onoga što mu je najdraže, zacijelo ne bi bilo istinskoga odnosa. U tom bi se slučaju moglo govoriti o lažnom bratstvu – primijetio je Sveti Otac.
http://www.bitno.net/vijesti/vatikan/pa ... -religija/

Citat:
Za promjene u rimskoj kuriji čini mi se dosta prerano. Još nije završila ni godina dana pontifikata, je li papa koji je došao "s kraja svijeta" uopće upoznao prilike u njoj, može li promjena crkvenih struktura utjecati na evangelizaciju...? Zadnjih godinu dana rad rimske kurije je radi toga skroz usporen i blokiran, recimo Kongregacija za nauk vjere kroz tih godinu dana nije izdala nijedan dokument, pa se postavlja pitanje djeluje li uopće i sl. Nisu li sve te promjene prebrze?


Pa možemo nagađati da li je papa upoznat ili nije. Možemo nagađati što će donijeti promjena u crkvenim strukturama vezano za evangelizaciju. I možemo lamentirati o brzini promjena i koliko je to dobro. Kakva korist od komentiranja nečeg što ne razumijemo i ne znamo kakav će imati ishod koristi nama kao katolicima u duhovnom rastu.

Citat:
Kakav je odnos pape prema Predaji i Tradiciji? Duboko se nadam da je u duhu Drugog vatikanskog koncila, ali primjećujem u njegovoj teologiji ponešto progresivizma. U zadnjoj knjižici, apostolskoj pobudnici, spominje kako je potrebno neke uhodane prakse ponovno preispitati i prilagoditi suvremenosti, koje konkretno - ne spominje i ne navodi. Katoličku tradiciju su inače u 16. stoljeću rasturili protestanti uvodeći načelo "samo pismo", i ona se još uvijek razvodnjava u raznim zajednicama koje su odvojene od Svete Stolice. Postoji mogućnost da se radi ekumenizma i "boljeg dijaloga" s drugima odvoji od vlastite Predaje...


Pa pričekajmo i vidimo koje uhodane prakse se misle preispitati i prilagoditi. Zašto pisati o nečem o čemu ne znamo ništa.
Inače kroz cijelu povjest je bilo otpada od Crkve i Pape.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Ned pro 22, 2013 08:31 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri ruj 18, 2013 20:19
Postovi: 454
Ne sviđa mi se šta je pedalirao kardinala Burkea iz kongregacije za biskupe i postavio starije kardinale na njegovo mjesto. Burke je kritizirao papu i ima istančan ukus za odjevanje. Doživljavam ekstaze dok promatram kako se lijepo oblaći!
Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
Da mogu biti na mjestu ovih dečki koji mu ljube prsten rastopio bi se od miline
Slika
Slika
Slika
Slika

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Ned pro 22, 2013 15:43 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3135
toni1 je napisao/la:
adrijana je napisao/la:
Kad smo kod međureligijskog dijaloga, kao nadbiskup Buenos Airesa uveo je jedan novi običaj: za misu za domovinu klasičnu katoličku liturgiju zamijenio je skupom s molitvama svih religija. U knjizi "O nebu i o zemlji" to je opravdao riječima: Sada više ljudi dolazi na molitvu... Nakon 2VK obično se misli da je sve to u redu, ali postoji opasnost relativizma da u praksi izjednačimo sve vjere radi nekakve društvene solidarnosti..


Da vidimo što papa Frane govori:

Voditi dijalog ne znači odustati od vlastitoga identiteta kada se ide u susret drugomu, a ni popustiti kompromisima u vezi s vjerom i kršćanskim moralom – primijetio je Papa. Upravo se iz tog razloga međureligijski dijalog i evangelizacija ne isključuju, nego se uzajamno podupiru. Ništa ne namećemo, ne rabimo nikakvu podmuklu strategiju kako bismo privukli vjernike, nego radosno i jednostavno svjedočimo ono u što vjerujemo i ono što jesmo. Doista, u susretu na kojemu bi svatko stavljao na stranu ono u što vjeruje, i pretvarao se da odustaje od onoga što mu je najdraže, zacijelo ne bi bilo istinskoga odnosa. U tom bi se slučaju moglo govoriti o lažnom bratstvu – primijetio je Sveti Otac.
http://www.bitno.net/vijesti/vatikan/pa ... -religija/

Riječ bratstvo u kršćanskom smislu te riječi znači zajedništvo oko euharistijskog stola. U svim drugima slučajevima ta riječ je ili devalvirana ili spomenuta u širem značenju. Posljednji cilj ekumenizma ne može biti samo neko razumijevanje i dobri odnosi jedni s drugima - onda bismo lako mogli reći da smo dosta toga i postigli i da možemo biti zadovoljni tek što se razumijemo - cilj, prema Kristovoj želji, trebalo bi biti jedinstvo u vjeri i zajedništvo u euharistiji. To su naglašavali svi prethodni pape. Pravog i istinskog bratstva nema bez toga.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Ned pro 22, 2013 18:57 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1886
Adrijana, tebi izgleda papa kao osoba ne sjeda od početka, ali ne shvaćam koje konkretno pitanje ti je stvarni problem.

Papa u novom intervjuu govori o Božiću, a dotiče se malo i nove pobudnice, odnosa sa odvojenom braćom, reforme kurije i drugih tema.
http://www.medjugorje-info.com/hr/inter ... 1-dio.html
http://www.medjugorje-info.com/hr/inter ... 2-dio.html


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Ned pro 22, 2013 20:35 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3135
Baš naprotiv, meni se Papa kao osoba sviđa, ali kao Papa mi je pomalo nepredvidljiv... :)

Interesantno mi je što Ivica Šola zadnje piše o njemu: http://www.vecernji.hr/papa-franjo-ni-k ... eno-911347

Evo konkretno pitanje: zašto si stavio linkove na međugorske stranice, kad postoji isto to, čak i bolji prijevod na laudato.hr ?

Pitanje br. 2. koje me muči još od početka: zašto Papa stanuje u hotelskoj sobi 201, umjesto u Apostolskoj palači, zar mu se ona čini nedostojna...?

romanac je napisao/la:
Burke je kritizirao papu i ima istančan ukus za odjevanje. Doživljavam ekstaze dok promatram kako se lijepo oblaći!

Laudetur Jesus Christus.

toni1 je napisao/la:
Pa možemo nagađati da li je papa upoznat ili nije. Možemo nagađati što će donijeti promjena u crkvenim strukturama vezano za evangelizaciju. I možemo lamentirati o brzini promjena i koliko je to dobro. Kakva korist od komentiranja nečeg što ne razumijemo i ne znamo kakav će imati ishod koristi nama kao katolicima u duhovnom rastu.

Jesi li ispunio Papin upitnik na portalu Križ života?

:D


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: Ned pro 22, 2013 22:38 

Pridružen: Pon sij 02, 2012 22:54
Postovi: 336
adrijana je napisao/la:
Riječ bratstvo u kršćanskom smislu te riječi znači zajedništvo oko euharistijskog stola. U svim drugima slučajevima ta riječ je ili devalvirana ili spomenuta u širem značenju. Posljednji cilj ekumenizma ne može biti samo neko razumijevanje i dobri odnosi jedni s drugima - onda bismo lako mogli reći da smo dosta toga i postigli i da možemo biti zadovoljni tek što se razumijemo - cilj, prema Kristovoj želji, trebalo bi biti jedinstvo u vjeri i zajedništvo u euharistiji. To su naglašavali svi prethodni pape. Pravog i istinskog bratstva nema bez toga.


I samom papi Frani je bolno što još ne možemo zajedno slaviti Euharistiju. Baš je to spominjao za Vatican Insider.

adrijana je napisao/la:
Jesi li ispunio Papin upitnik na portalu Križ života? :D


Nisam. To su ispunjavali svećenici koje poznajem :;


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 697 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 47  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 4 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr