Katolički odgovori

Poštovani. "Naletio" sam na stranicu "Povelja slobodnog svijeta" http://www.freeworldcharter.org/hr
Ne znam je li već netko o tome pisao . Zanima me vaše mišljenje - Postoji li mogućnost da svijet odustane od novca kao od svog centra ?
Postoji li ozbiljna mogućnost da se kroz današnji oblik politike i upravljanja legalnim pravnim putem društvo dovede do utopije ?
Je li moguće organizirati društvo bez financija sa ravnopravnom podjelom resursa ?
Jel moguće ostvariti takav svijet bez oružanih revolucija i sačuvati ga od nekih novih moćnika i silnika ?
Ovaj video na naslovnici "Povelja slobodnog svijeta" golica maštu ali je li moguće tako jednostavno prebaciti svijet na drugačije razmišljanje.
I kako bi taj svijet izgledao - bez prostitucije, bez kriminala , bez korupcije ili bi neki od tih elemenata "evoluirali" i opstali u nekom izmjenjenom obliku .
Kako bi u tome svijetu živjela crkva tj. bi li takav svijet postao još odvojeniji od Boga ili bi kršćanstvo bilo bolje prihvaćeno ?

_________________
" Kao što korisno ispunjen dan daje miran san ,
tako i korisno ispunjen život daje mirnu smrt ."

Svijet bez novca, kao sredstva razmjene, a na kome počiva civilizacija od samog svog početka, jednostavno je nemoguć. Ako bismo iz jednadžbe izvukli novac, onda bismo iz robno-novčane razmjene nazadovali u trampu, klasičnu robnu razmjenu, a koja je svoj vrhunac imala prije pojave prvih velikih civilizacija antike. Time bi došlo do potpunog urušavanja ekomonije i kaosa.

Jedini način umanjenja značaja novca bio bi stvoriti društvo u kome nema osnovnog faktora oko kojeg se vrti ekonomska znanost, a to je pojam ograničenosti resursa. Jer kad bi resursa bilo napretek, onda bi njihova cijena bila nula, pa bi time prestala i potreba za novcem. A takvo društvo postoji tek na granici čak i u samim Zvjezdanim stazama, gdje su replikatori i tehnologija omogućili zadovoljenje gotovo svih potreba po zanemarivim cijenama.

Stoga je njihov tagline o besplatnom svijetu poprilična floskula, jer u ekonomiji ne postoji pojam besplatnog. U konačnici, to uvijek mora netko platiti, ako ne korisnik, onda netko drugi - a to su u pravilu porezni obveznici.

Prvi put čujem za ovo. Ali sudeći prema njihovim riječima:


... to mi "miriši" na new age. Utopija prije negoli realnost. Čista suprotnost kršćanskom načelu solidarnosti.
Naravno da novac ne bi trebao biti u centru svjetskih zbivanja, ali to se ne može postići zeitgeistovskim niti ikakvim drugim "poveljama".

Čim je u igri Zeitgeist, taj anarhistički ispljuvak, odmah je jasno kako se radi o newageovskoj, antikršćanskoj propagandi.

+!
Mt 10,8
Bolesne liječite, mrtve uskrisujte, gubave čistite, zloduhe izgonite! Besplatno primiste, besplatno dajte!

Ne bih želio pisati o dotičnoj web-stranici, nego o tome kako Kralj nad kraljevima želi,
da čovječanstvo živi.
Samo je jedan Političar i taj Političar je došao na svijet i obznanio Svoj Program = Evanđelje.

Zamislimo, da je 4. XII 2011. izabran program (na primjer 'utopija'),
koji želi, da ljudi u Hrvatskoj izađu iz 'Egipta i faraonskog sustava',
a to i jest smisao sv. Vjere.
Veoma je jednostavno napustiti 'Egipat' (kuća) i otići u obećanu zemlju (dom).

Mi znamo reći i pisati za Hrvatsku, da nam je domovina ili dom,
ali ona to nije kao što nije nijedna država,
iako može postati.

Za Norvešku neki 'stručnjaci' tvrde, da je idealna država za čovjeka.
Države mogu biti prilično dobro uređene i organizirane,
ali to ne znači, da se 'ukućani' vole.

Mogu živjeti u zlatnom dvorcu i poslugom, ali to ne znači, da u dvorcu vlada nesebičnost i požrtvovnost.
Ali mogu živjeti u staroj kamenoj kući s braćom i sestrama i da smo spremni jedni za druge dati ne samo bubreg, nego i život.

I sv. Josip neka zagovara za nas!

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.

Upravu si da ne treba prihvaćati new age ideje ali je li se tko potrudio napraviti nekakav katolički kršćanski "program". Sv. Franjo Asiški je živio siromaštvo ali manja braća nisu mogla sljediti njegovu ljubav prema siromaštvu. S vremenom je franjevački red ublažio pravila ali je red i dalje strog i za mnoge teško prihvatljiv. Bilo bi teško uvjeriti svijet da živi katoličkim smjernicama. Ali iako se slažem da je "povelja" smješna mislim da bi ozbiljniji rad na tekvim natuknicama doveo do zanimljivih rezultata.
Prije bih rekao trenutno nezamislivIzdavanje novca u neograničenim količinama od strane privatnih banaka = bogaćenje bogatih na prevari. Zar nije to urušavanje ekonomije i kaos (kriza)
http://www.shop-in-zagreb.com.hr/polovi ... -2413.aspx jedino čega će biti na pretek je naštampanog novca. Zanimljivo je da svi spominju te Zvjezdane staze kao nekakvo društvo utopije kad se "iz aviona" vidi da je to obična propaganda za tadašnju političku struju amerike i njhov odnos prema ostatku svijeta jer oni nas vide kao klingonce , borgove, ferengije i slično. Zar se ne bi promjenio način razmišljanja i upravljanja resursima i njihovom proizvodnjom ,raspodjelom i skladištenjem jednom kad bi nestalo sredstvo procjene kao što je novac. Zar nismo kao ovisnici kojima se ubrizgava droga kroz generacije pa da ne možemo zamisliti svjet bez onog što nas uništava.
Bez novca nema poreza. Problem vidim u neograničenosti ljudskih potreba , u ekonomiji koja se svodi na što više profita bez popratne kvalitete proizvoda i usluga , u osmišljenom ograničavanju resursa radi podizanja cjene isl.
U posljednje vrijeme svjedoci smo propadanja brojnih hrvatskih tvornica i otpuštenih radnika (340000 nezaposlenih) koji govore strojevi su ispravni i mogli bi smo proizvoditi punim kapacitetom ali problem je u upravi. Nepoštena, neravnomjerna raspodjela resursa i manipulacija proizvodnjom i tržištem sve radi što većeg profita .

_________________
" Kao što korisno ispunjen dan daje miran san ,
tako i korisno ispunjen život daje mirnu smrt ."

Slažem se .

_________________
" Kao što korisno ispunjen dan daje miran san ,
tako i korisno ispunjen život daje mirnu smrt ."

A misliš da nije? Time se bavio među ostalima i Papa. Jesi li čitao možda njegovu "Caritas in veritate"?
Samo, u njoj se "priroda" ne spominje s velikim P kao u toj povelji, jer ona nije božanstvo...


Danas franjevački red ima tri ogranka, jer se u međuvremenu toliko proširio da ga nije bilo moguće organizirati na način kako je to sv. Franjo činio. Dvije struje različitih razmišljanja su se iz njega izdvojile, a takav život ali u svjetovnoj zajednici je stvarno ljudima teško prihvatljiv, ali ne zbog toga jer je prestrog nego je ljude zarobio materijalizam...


Pa samo kad bi katolici živjeli po katoličkim smjernicama, već bi bilo nešto.

Kad bismo svi koji se nominalno izjašnjavamo katolicima živjeli po evanđeoskim principima, uza svu našu grješnost, svijet bi imao sasvim drugo lice.

Otkud ti ta floskula o neograničenoj emisiji kredita kroz banke? Tako nešto jednostavno nije održivo, zato jer se navedeni novac ne emitira (sekundarna emisija) zbog nekakve "prevare", kako ti kažeš, nego zbog kreditiranja gospodarstva, tj. zbog zadovoljenja potražnje. Sve dok postoji potražnja, postojat će i ponuda. Uostalom, da takav susatav nije egzistirao kroz proteklih 200-300 godina, uopće ne bi došlo do industrijalizacije, već bismo i dalje vrlo vjerojatno bili u feudalizmu i na nekakvo razni razvijenosti kasnog srednjeg vijeka.



O čemu ti pričaš? Kakvog naštampanog novca?! Ideš ovdje raspravljati, a ne poznaješ osnovne elemete, poput novčane mase, diranje u koju kroz to tvoje štampanje novca dovodi do rezultata polučenih by Ante Marković. Veća količina novca u opticaju + ista količina roba i usluga = inflacija, a time i manja vrijednost novca.



Da parafraziram Sanadera: "Navedena izjava je za antologiju forumske gluposti".

Mislim da sam shvatila što je Bartolomej htio reći. Ovo o čemu govori link (Polovica svjetske proizvodnje hrane se baca) nažalost je istina. Veliki shopping centri prepuni su robe čija količina daleko premašuje potrebe potrošača, a hrana se obično drži do roka valjanosti i u velikoj većini slučajeva poslodavci nemaju zrnce solidarnosti s onima kojima je to potrebno, nego im je važan profit. Znači, resursa ima napretek, ali im "netko" uvijek podiže cijenu kad bi bilo logično da ju spušta.

Bartolomej te je pročitao... Malo samo smiri strasti, jer inače neće biti dobro...

Da se ne bi te navodne strasti uskomešavale, suzdržat ću se otkrivanja što je dotični uistinu pročitao.

Miroslave, vidi se da si ekononomski vrlo obrazovan i to se cijeni, ali vidio sam također da si ideološki jako nestrpljiv kada je tema prethodni društveni poredak. Tada si lak na peru. (Bez namjere ovdje da nešto branim nego samo ukazujem.) Eto tako npr.


Znam da ćeš se sjetiti da Ante Marković, ne da nije kreirao novac i inflaciju nego je politikom definiranom 01.12.1989, praktično u jednom danu zaustavio inflaciju (kontrola tečaja, novčane mase i plaća).

_________________
A ljudi i ne sanjaju da onaj ko završi jednu stvar nije onaj isti koji je tu stvar započeo, čak ni onda kad obojica imaju isto ime, jer je to jedino što ostaje nepromijenjeno, ime, i ništa više.

Marković je time tek kozmetički zaustavio inflaciju, koja se potom prelila u drugu krajnost - daljnji pad standarda i usporavanje ekonomske aktivnosti.

No ako već hoćemo biti precizni, glavni proponent "klasične" inflacije bio je njegov prethodnik Branko Mikulić.

Slažemo se.

_________________
A ljudi i ne sanjaju da onaj ko završi jednu stvar nije onaj isti koji je tu stvar započeo, čak ni onda kad obojica imaju isto ime, jer je to jedino što ostaje nepromijenjeno, ime, i ništa više.