Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Pon svi 25, 2020 22:03

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 41 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2, 3  Sljedeće
Autor Poruka
 Naslov: Igrice
PostPostano: Pet kol 05, 2011 10:49 

Pridružen: Sub lip 18, 2011 12:17
Postovi: 457
Lokacija: Hrvatska-Grad Rijeka
Hvaljen Isus i Marija svima!
Imam jedno pitanje i molio bih nekoga da odgovori:
Danas u medijima ima puno zabavnih i raznih stvari, no i jako puno lošeg, filmova, glazbe...
Pa tako nisu dobre ni sve igrice do kojih se može doći. Molim nekoga da mi točno objasni kakve su igrice loše, te ih se treba čuvati i ne ih igrati, hvala!
____________________________
Neka Isusovo Milosrđe
i Blagoslov prate svih vas! :-)

_________________
"Pravedan čovjek koji se boji zlog čovjeka gori je od nevjernika!"


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Igrice
PostPostano: Pet kol 05, 2011 19:24 

Pridružen: Ned ožu 07, 2010 16:23
Postovi: 238
Lokacija: Brodsko Posavska županija
Pa procjeni sam nisi baš mali pucačine i takve stvari sigurno nisu dobre , ali strategija razvija moždane vijuge.

_________________
Tražite kraljevstvo nebesko sve ostalo će vam se dodati !!!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Igrice
PostPostano: Pet kol 05, 2011 19:58 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub stu 13, 2010 17:50
Postovi: 71
Evo; TETRIS je najbolja i najdobrija igrica. Ne ubijaš nikoga a i strateška je i razvija moždane vijuge
Onda razno-razne matematicke su isto dobre.

Matija... Duboko udahni, dva puta. Zatvori oci i pitaj se: TKO SAM JA?
I budi ono sto TI jesi...

Stvarno nema potrebe svako malo ispitivati valja li ovo ili ono. Koja knjiga, koja igrica, koji film, sto je grijeh...

_________________
‎"Vi ste zarobljenici civiliziranog sustava koji vas više ili manje primorava da nastavljate razarati svijet kako biste živjeli." ~ Ishmael


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Igrice
PostPostano: Pet kol 05, 2011 20:50 

Pridružen: Sub lip 18, 2011 12:17
Postovi: 457
Lokacija: Hrvatska-Grad Rijeka
Citat:
Matija... Duboko udahni, dva puta. Zatvori oci i pitaj se: TKO SAM JA?
I budi ono sto TI jesi...
Stvarno nema potrebe svako malo ispitivati valja li ovo ili ono. Koja knjiga, koja igrica, koji film, sto je grijeh...


Pa zar nije dobro biti oprezan u želji "ne uvrijediti Gospodina"?
E, ja mislim da da. Sve što je sumnjivo je bolje ispitati kako treba, nego poslije "ne spavat" :wink: jer si možda učinio grjeh, pa možda i teški?
Ja mislim da je.
-
ok, da se "vratim na temu", župnik smatra da je grjeh igrati nasilne igrice, i rekao je da "izopačuju mene kao osobu", također i Super Mario :D spad u nasilne igrice, a fora je i "za malu djecu", a smatram da ga župnik najvjerojatnije ne bi odobrio, pa zar je to stvarno tako? I ako nasilne igrice izopačuju mene kao osobu, znači li to da ih odrasli smiju igrati? I čini li svako i najmanje nasilje igricu "zabranjenom"?
Hvala unaprijed

_________________
"Pravedan čovjek koji se boji zlog čovjeka gori je od nevjernika!"


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Igrice
PostPostano: Pet kol 05, 2011 21:15 

Pridružen: Pet pro 24, 2010 11:57
Postovi: 107
Dragi Matija,
duboko udahni i prepusti se Gospodinu i samo nastavi pitati i provjeravati kao što nam sv. Pavao i kaže: Sve provjeravajte: dobro zadržite, svake se sjene zla klonite! (1Sol 5,21) i samo nastavi tražiti sebe, svoje poslanje i put u okviru Gospodnjeg zagrljaja i njegove Crkve. Dobro radiš, nikome nisi dosadan, a, kao što vidiš, uvijek će ti netko od starije braće i sestara u Kristu odgovoriti. :D


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Igrice
PostPostano: Pet kol 05, 2011 21:28 

Pridružen: Sub lip 18, 2011 12:17
Postovi: 457
Lokacija: Hrvatska-Grad Rijeka
Urban je napisao/la:
Dragi Matija,
duboko udahni i prepusti se Gospodinu i samo nastavi pitati i provjeravati kao što nam sv. Pavao i kaže: Sve provjeravajte: dobro zadržite, svake se sjene zla klonite! (1Sol 5,21) i samo nastavi tražiti sebe, svoje poslanje i put u okviru Gospodnjeg zagrljaja i njegove Crkve. Dobro radiš, nikome nisi dosadan, a, kao što vidiš, uvijek će ti netko od starije braće i sestara u Kristu odgovoriti. :D


To! Jako lijepo od vas, hvala na potpori!
Ne želim omalovažiti ono što mi je Arsem rekao, ali Urban je u pravu, i Sveti Pavao je pisao jako pametne stvari , koje su "VJEČNI KLASIK", Urban možda nema pravo samo u tom da nisam nikome dosadan :|.

_________________
"Pravedan čovjek koji se boji zlog čovjeka gori je od nevjernika!"


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Igrice
PostPostano: Pet kol 05, 2011 23:12 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Ovdje se zanemaruju neke činjenice o zavodljivosti tih igrica prema kojima i stariji ljudi nisu imuni. Trebalo bi svrstati i kvantitativno odrediti korištenje računala, vremenski odrediti dužinu korištenja igranja a to uvijek ne mogu ni veće formirane osobe a kamoli adolescenti.
Kod dužeg igranja bilo koje igrice (znači i nenasilne) neki ljudi se više žale na tromost, tjeskobu, ravnodušnost, poremećaj spavanja, nesanicu i zamor. Dok oni više zarobljeni ispred kompjutora pate od glavobolje, bolova u zglobovima, ramenima, sve se češće žale na slabiji vid, bol u leđima i depresiju. Naprosto svi aparati oko nas zrače u određenoj mjeri tako da nije čudno što, u razvijenim zemljama, prosječno dvoje djece svake godine oboli i umire od raka.
Doduše, igrice imaju određenu socijalizacijsku ulogu kod mladih, jer su postale dio kulture no zbog toga nisu manje opasne. Ipak prema nekim anketama, kod nas vrlo mali broj učenika čita knjige dok istraživanja pokazuju da se u svijetu, zadnjih desetak godina, mladi ljudi okreću čitanju, ponovo otkrivaju ljepotu čitanja. Dakle treba prvenstveno razvijati socijalne vještine igrati šah na ploči a ne kompu, napraviti pauzu, isključiti igrice (Matija i mobitel) i uključite sebe.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Igrice
PostPostano: Sub kol 06, 2011 07:32 

Pridružen: Sub lip 18, 2011 12:17
Postovi: 457
Lokacija: Hrvatska-Grad Rijeka
Barnaba je napisao/la:
Ovdje se zanemaruju neke činjenice o zavodljivosti tih igrica prema kojima i stariji ljudi nisu imuni. Trebalo bi svrstati i kvantitativno odrediti korištenje računala, vremenski odrediti dužinu korištenja igranja a to uvijek ne mogu ni veće formirane osobe a kamoli adolescenti.
Kod dužeg igranja bilo koje igrice (znači i nenasilne) neki ljudi se više žale na tromost, tjeskobu, ravnodušnost, poremećaj spavanja, nesanicu i zamor. Dok oni više zarobljeni ispred kompjutora pate od glavobolje, bolova u zglobovima, ramenima, sve se češće žale na slabiji vid, bol u leđima i depresiju. Naprosto svi aparati oko nas zrače u određenoj mjeri tako da nije čudno što, u razvijenim zemljama, prosječno dvoje djece svake godine oboli i umire od raka.
Doduše, igrice imaju određenu socijalizacijsku ulogu kod mladih, jer su postale dio kulture no zbog toga nisu manje opasne. Ipak prema nekim anketama, kod nas vrlo mali broj učenika čita knjige dok istraživanja pokazuju da se u svijetu, zadnjih desetak godina, mladi ljudi okreću čitanju, ponovo otkrivaju ljepotu čitanja. Dakle treba prvenstveno razvijati socijalne vještine igrati šah na ploči a ne kompu, napraviti pauzu, isključiti igrice (Matija i mobitel) i uključite sebe.


hvala na odgovoru i pomoći, ovo je jako dobro napisano, ali zanima me čini li i najmanje nasilje neku igricu lošom?
Župnik smatra da je grjeh igrati nasilne igrice.
Ali, tako izgleda da je grjeh igrati i super marija :? :shock:
je li to stvarno tako strogo?
hvala
---
kako znate da je ovo sa mobitela??? :shock:

_________________
"Pravedan čovjek koji se boji zlog čovjeka gori je od nevjernika!"


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Igrice
PostPostano: Sub kol 06, 2011 09:50 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub stu 13, 2010 17:50
Postovi: 71
Urban je napisao/la:
Dragi Matija,
duboko udahni i prepusti se Gospodinu i samo nastavi pitati i provjeravati kao što nam sv. Pavao i kaže: Sve provjeravajte: dobro zadržite, svake se sjene zla klonite! (1Sol 5,21) i samo nastavi tražiti sebe, svoje poslanje i put u okviru Gospodnjeg zagrljaja i njegove Crkve. Dobro radiš, nikome nisi dosadan, a, kao što vidiš, uvijek će ti netko od starije braće i sestara u Kristu odgovoriti. :D


To sam i rekao :)
Ali ja se pitam dali on sam može/ne može znati sto valja ili ne?
Muci li ga Call of Duty? U kojem ubijaš?
Naš dragi Citadel igra tu igricu u kojoj se ubijaju drugi A.I. likovi. A naš Citadel želi biti teolog. S druge strane jedna takva igrica poboljšava moždane vijuge cak i bolje od tetrisa. Davno je prošlo vrijeme igrica poput Serious Sama (hrvatske igrice) u kojoj je glavni smisao pobiti sve više i više ljudi, cudovišta...

Citat:
Ipak prema nekim anketama, kod nas vrlo mali broj učenika čita knjige dok istraživanja pokazuju da se u svijetu, zadnjih desetak godina, mladi ljudi okreću čitanju, ponovo otkrivaju ljepotu čitanja. Dakle treba prvenstveno razvijati socijalne vještine igrati šah na ploči a ne kompu, napraviti pauzu, isključiti igrice (Matija i mobitel) i uključite sebe.

E sad... Statistika je zafrkana stvar.
Mladi se naravno dosta okrecu citanju. Ali citanju cega?
Citanju knjiga koje su određenim crkvenim krugovima trn u oku; Harry Potter, pa onda ona saga o sexy vampirima i nabildanim vukodlacima. Jeli to zaista okretanje knjigama?
A trend masovne pomame zapoceo je 2001 sa filmom Gospodar Prstenova. Sto je naravno donijelo veliko zanimanje za ukupan fantasy žanr a samim time donijelo i dosta instant knjiga napisanih zbog zelje za novcem.

_________________
‎"Vi ste zarobljenici civiliziranog sustava koji vas više ili manje primorava da nastavljate razarati svijet kako biste živjeli." ~ Ishmael


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Igrice
PostPostano: Sub kol 06, 2011 09:55 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub stu 13, 2010 17:50
Postovi: 71
Matija je napisao/la:
Župnik smatra da je grjeh igrati nasilne igrice.
Ali, tako izgleda da je grjeh igrati i super marija :? :shock:
je li to stvarno tako strogo?
hvala
---
kako znate da je ovo sa mobitela??? :shock:


Heheheheheh... Nije
U Super Mariu ubijaš sotone i vragove kako bi spasio princezu :D

_________________
‎"Vi ste zarobljenici civiliziranog sustava koji vas više ili manje primorava da nastavljate razarati svijet kako biste živjeli." ~ Ishmael


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Igrice
PostPostano: Sub kol 06, 2011 12:42 

Pridružen: Sub lip 18, 2011 12:17
Postovi: 457
Lokacija: Hrvatska-Grad Rijeka
edargrim je napisao/la:
Urban je napisao/la:
Dragi Matija,
duboko udahni i prepusti se Gospodinu i samo nastavi pitati i provjeravati kao što nam sv. Pavao i kaže: Sve provjeravajte: dobro zadržite, svake se sjene zla klonite! (1Sol 5,21) i samo nastavi tražiti sebe, svoje poslanje i put u okviru Gospodnjeg zagrljaja i njegove Crkve. Dobro radiš, nikome nisi dosadan, a, kao što vidiš, uvijek će ti netko od starije braće i sestara u Kristu odgovoriti. :D


To sam i rekao :)
Ali ja se pitam dali on sam može/ne može znati sto valja ili ne?
Muci li ga Call of Duty? U kojem ubijaš?
Naš dragi Citadel igra tu igricu u kojoj se ubijaju drugi A.I. likovi. A naš Citadel želi biti teolog. S druge strane jedna takva igrica poboljšava moždane vijuge cak i bolje od tetrisa. Davno je prošlo vrijeme igrica poput Serious Sama (hrvatske igrice) u kojoj je glavni smisao pobiti sve više i više ljudi, cudovišta...

Citat:
Ipak prema nekim anketama, kod nas vrlo mali broj učenika čita knjige dok istraživanja pokazuju da se u svijetu, zadnjih desetak godina, mladi ljudi okreću čitanju, ponovo otkrivaju ljepotu čitanja. Dakle treba prvenstveno razvijati socijalne vještine igrati šah na ploči a ne kompu, napraviti pauzu, isključiti igrice (Matija i mobitel) i uključite sebe.

E sad... Statistika je zafrkana stvar.
Mladi se naravno dosta okrecu citanju. Ali citanju cega?
Citanju knjiga koje su određenim crkvenim krugovima trn u oku; Harry Potter, pa onda ona saga o sexy vampirima i nabildanim vukodlacima. Jeli to zaista okretanje knjigama?
A trend masovne pomame zapoceo je 2001 sa filmom Gospodar Prstenova. Sto je naravno donijelo veliko zanimanje za ukupan fantasy žanr a samim time donijelo i dosta instant knjiga napisanih zbog zelje za novcem.




Call of Duty zla je i nasilna igrica. Može se postati agresivni nasilnik.
A Citadelu koji želi postati teolog želim da Gospodin bude uz njega na tom putu. :-)

Takve knjige nisu uredu ni dobre kao ni takvi filmovi. Toga se treba čuvati.
Župnik je ipak osoba sa teološkim znanjem i svećenik, on nam je na vjeronauku rekao da knjige o Harry Potteru nisu dobre, a također smatra da je grjeh i nije dobro igrati nasilne igrice.
To je točno jer mediji imaju utjecaj na čovjeka.
To je kao da dobiješ ogroman stol pun hrane, pa nećeš jesti ono što je otrovno, nego ono što je uredu. Treba biti oprezan i provjeravati sumnjivo.
To je sigurno!

No, imam još jedno pitanje, je li uredu igrati igrice u kojima se divljački i brzo vozi, ali nema nasilja?
Hvala svima do sada

_________________
"Pravedan čovjek koji se boji zlog čovjeka gori je od nevjernika!"


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Igrice
PostPostano: Sub kol 06, 2011 21:41 

Pridružen: Ned ožu 07, 2010 16:23
Postovi: 238
Lokacija: Brodsko Posavska županija
Pa čuj pazi dok divljaš da nekoga ne ubiješ :lol: :lol: :lol:

_________________
Tražite kraljevstvo nebesko sve ostalo će vam se dodati !!!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Igrice
PostPostano: Ned kol 07, 2011 09:02 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
edargrim je napisao/la:
Evo; TETRIS je najbolja i najdobrija igrica. Ne ubijaš nikoga a i strateška je i razvija moždane vijuge...

Ovo uopće nije točno jer Tetris na spada u strategijske igrice a niti razvija moždane vijuge. Doduše u početku igranja, igrica vrlo kratko vrijeme razvija najosnoviju logiku i brzinu razmišljanja ali to prestaje nakon par dana i onda strast igranja i prelasci u više nivoe zapravo zatupljuju normalno psihički razvijenog igrača zbog jednoličnih i istih pokreta dva do tri prsta.

edargrim je napisao/la:
E sad... Statistika je zafrkana stvar.
Mladi se naravno dosta okrecu citanju. Ali citanju cega?
Citanju knjiga koje su određenim crkvenim krugovima trn u oku; Harry Potter, pa onda ona saga o sexy vampirima i nabildanim vukodlacima. Jeli to zaista okretanje knjigama?
A trend masovne pomame zapoceo je 2001 sa filmom Gospodar Prstenova. Sto je naravno donijelo veliko zanimanje za ukupan fantasy žanr a samim time donijelo i dosta instant knjiga napisanih zbog zelje za novcem.

Samo čitanje je bolja aktivnost od igranja igrica ali naravno da tu treba paziti što se čita jer mnoge od tih knjiga uglavnom služe za bijeg od stvarnosti, i to je normalno jer smo stvoreni kao intelektualna bića te možemo misliti, razmišljati ili jednostavno umom i srcem pratiti neku pripovijest, neku priču u koju se može uživjeti, u stanovitom smislu "izgubiti se" i vratiti obogaćen. Kao poticaj za odluku što čitati može poslužiti Papina kateheza "S Biblijom u rukama na ljetne praznike" od 3 Kolovoza ove godine koju se može pročitati ovdje http://www.ktabkbih.net/info.asp?id=29960

I na kraju, dakle nevezano nužno za ono što sam gore odgovarao Edigramu. Što se tiče grešnosti pojedinih igara, "Matijin župnik" je odista postavio zdravu logiku koja je dugoročno najbolja i najplodonosnija jer grešnost igrica veže uz razvijanje izopačenih osobnosti (kaže grešne su one koje "izopačuju mene kao osobu"), a to znači kako nisu samo grešne one igrice koje razvijaju sklonost nasilju već i one koje izazivaju sklonost za ljenčarenje, gubljenje vremena, ispraznost, nerealnost, itd.
I dalje mislim da je najbolje kloniti se mobitela, igrica a Internet koristiti kao slugu, za pretraživanje i nalaženje "nužnih" informacija a to znači ne očekivati da se tamo nađu svi odgovori bez onih nužnih napora zaključivanja i promišljanja kojima su danas adolescenti skloni zbog pretjerane upotrebe informatičke tehnologije.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Igrice
PostPostano: Ned kol 07, 2011 10:46 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub stu 13, 2010 17:50
Postovi: 71
Citat:
Ovo uopće nije točno jer Tetris na spada u strategijske igrice a niti razvija moždane vijuge. Doduše u početku igranja, igrica vrlo kratko vrijeme razvija najosnoviju logiku i brzinu razmišljanja ali to prestaje nakon par dana i onda strast igranja i prelasci u više nivoe zapravo zatupljuju normalno psihički razvijenog igrača zbog jednoličnih i istih pokreta dva do tri prsta.


Tetris spada u logicke igrice. Za dobru strategiju je potrebna dobra logika. Malo bolji igraci tetrisa imaju vec dobro razrađenu strategiju i taktiku kako zapocinju igricu ovisno o prva dva oblika koja im se pojave.
Ovo o pocetku igranja i je tocno i potvrđeno je sa Haierovim testiranjem.

No sa druge strane nije samo u tome stvar jer je potvrđeno da i polusatno igranje tetrisa dnevno tijekom tri mjeseca može dovesti do pojačavanja određenih kongitivnih funkcija.

Isti pokreti naravno ne zatupljuju nego kako se razina povecava tako raste brzina pada blokova i opasnost od "gubljenja života" je veca s cime je otrebna i veca kolicina razmišljanja, brzine i logike zbok kombiniranja sadašjega pokreta sa trenutnim stanjem i kompatibilnosti sa buducim blokom koji je vec najavljen

Citat:
I dalje mislim da je najbolje kloniti se mobitela, igrica a Internet koristiti kao slugu, za pretraživanje i nalaženje "nužnih" informacija a to znači ne očekivati da se tamo nađu svi odgovori bez onih nužnih napora zaključivanja i promišljanja kojima su danas adolescenti skloni zbog pretjerane upotrebe informatičke tehnologije.


Ali u današnjem moru interneta i stvarno svakakvih gluposti i baljezgarija koje je u se njemu pojavljuju, osobi, pogotovo mladoj i podložnoj lažnom autoritetu je vrlo tesko pronaci informacije koje su istinite, prave...
Nedavno sam se susreo sa deckom koji je velicao Uri Gellera. Pustio sam ga sat vremena da prica o njemu, njegovim sposobnostima bal bla bla i nakon toga ga upitao dali je uz Uri Gellera ikada cuo za Jamesa Randia. Rekao je da nije. I samo sam mu preporucio da pogleda par video uradaka koji se mogu nac na youtubeu ili da procita famoznu "Magic of Uri Geller" knjigu od Randia.
Taj decko vise nije spominjao Gellera ali sam njegov sklop koji uživa u paranormalnim, neobicnim stvarima je tesko ili cak nemoguce promjeniti. Izjašnjava se kao ateist poput mene i tu ce vrlo rado pristupati sa skepticiznom ali u Egipatskim piramidama, Anunakijima, Drevnim Astronautima i zadnje o nekom djedu iz Indije koji prodaje pricu kako vec 30god nije jeo nista vec se hrani gledanjem u sunce (tzv. sungazing) njemu nema nista sporno da je sve to istinito i cak ce zdušno braniti svoje stavove.
To je problem današnjeg interneta.
Ovo me podsjetilo na pricu o jednoj gospodji (za koju se i dalje nadam da je obican fake profil i trol) na facebooku koja je Ponovno Rođena kršcanka. Katolkinja. Ali u svojoj predanoj potrazi za informacijama (o svojoj vjeri) zasla je duboko u podrucja iz kojih je tesko pa cak i nemoguce izaci. A sam izlazak može biti dosta traumatican ili pak može izazvati negiranje istine.
Svim srcem predano najavljuje komet Elenin (Nibiru, planet X) kojega prati golubica duha svetoga i kako ce proci pokraj zemlje sada u 10om ili 11om mjesecu (izvore informacija koje nudi su jako losi homemade videi na youtubeu gdje su sve slike samo obicni crzeži, grafikoni...). Elenina uspjeva povezati sa Learyevim DRUGIM DUHOVIMA i najavljuje smak svijeta. Padat ce kisa kometa (navodin eleninov rep) koja ce gađati iskljucivo bezbožnike i grešnike.
Upitao sam ju sto ce sa svim tim uvjerenjima biti kada nikakav komet ne pogodi mene ili nikoga na zemlji. Ako ne bude igre svijetla i vatre po nebu. Sto ce biti sa njenim uvjerenjima? Ona to ne može zamisliti. Ona to ocekuje. A mene i dalje zanima kako ce se to odraziti na njena uvjerenja.

A s druge strane i sam znas kakovo je stanje tamo "vani" (Kreacionizam-evolucija)

_________________
‎"Vi ste zarobljenici civiliziranog sustava koji vas više ili manje primorava da nastavljate razarati svijet kako biste živjeli." ~ Ishmael


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Igrice
PostPostano: Ned kol 07, 2011 12:00 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon srp 12, 2010 16:28
Postovi: 108
Ako netko igra Call Of Duty u Zombie modu, nek se slobodno javi :wink:

_________________
Gospodin s nebesa gleda na sinove ljudske da vidi ima li tko razuman Boga da traži. (Ps 14,2)


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 41 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2, 3  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr