Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Pon ožu 16, 2026 20:54

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 93 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeće
Autor Poruka
 Naslov: Re: Pobačaj
PostPostano: Sri svi 18, 2022 15:21 

Pridružen: Čet pro 02, 2021 18:37
Postovi: 113
Možda je Zdrave htio reći da za "život" nije dovoljno samo "hodati", da je potrebno i moliti, i pisati i komunicirati. Tu se vodi velika bitka za mlade duše (i za katolike!) jer se na vagu stavljaju sam život vs. takozvana prava ("da budeš gospodar svoga tijela", "da odlučuješ želiš li ili ne želiš novi život") - jabuka slična Evinoj u raju.

Tocno.. Nije dovoljno samo hodati..

Al da se vodi velika bitka za duse, ne samo mlade duse nego opcenito za sve duse, ovo je praktici rat izmedju dobra i zla.

Glavna parola je "moje tijelo, moje pravo" i to je glavna nit vodlija ovih pokreta za koji pojedini ljudi misle da su nesto dobro.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Pobačaj
PostPostano: Sri svi 18, 2022 15:44 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1632
Moja sestra je imala spontani pobačaj, danima je prije pokušavala doći do doktorice, nitko nije dizao slušalicu.
Sad je opet trudna, dok ju je pregledavala ultrazvukom, doktorica je obavila tri telefonska razgovora istodobno.
Ja pokušavam začeti dijete s mužem, na prvi pregled ću morati čekati 2 mjeseca, a da se uopće naručim sam morala odlaziti s posla prije kraja radnog vremena jer se medicinska sestra (ona ista koja se nije javljala ni mojoj sestri) naprosto odbija javljati na telefon.

I ovo je sve na početku puta. Ajmo malo pričati o tom.

P.s. kad su na ultrazvuku ustanovili da srce ne kuca (od prve bebe od moje seke), dali su joj neke tablete za pobačaj. I standardna procedura je naprosto pobaciti u wc školjku i pustiti vodu. Najdoslovnije. Pa ajmo malo o tom, molim vas

Je li ovo "pokušavam začeti" znači potpomognutu oplodnju?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Pobačaj
PostPostano: Sri svi 18, 2022 16:02 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1632
Malo za diskusiju:
Vjernički gledano smrt ne postoji. Smrt je pobjeđena!
Kad nisam u vjeri onda me strah smrti. Tada mi je osnova prolazno materijalno tjelesno logično etičko moralno...

A mogao bih dodati i zanimljivost:
Koja je razlika između smrti koja se dogodi u tren (ubojstvo, eksplozija, nesreća, rat,...) i smrti koja traje godinama gdje ljudi pate godinama (pretjerano konzumiranje hrane - gojaznost, nedovoljno kretanje, pušenje, alkohol, iscrpljenost radom bez odmora...)?
Umiranje godinama ili u trenu - smrt je smrt...
No moralno i etički nije isto...
Medijski nije isto...

Je li grijeh umiranje od gojaznosti u roku 30 godina ili u trenu samoubojstvom?

Ajme, Viz...
Do sad su ti postovi bili top.
Znam nekoliko svećenika koji puše. a nije im strano ni popiti.
Pušim i ja i pijem pivo.
Malo si pretjerao. Isus je pretvorio vodu u vino, ne vino u vodu. Pametnom dosta.
Kakvi to gojazni umiru u roku od 30 godina? Tko od nas zna da će dočekati sutra?
A preuzetno paziti da bi živio što duže, nije nešto što je baš na prvom mjestu. Katoliku.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Pobačaj
PostPostano: Sri svi 18, 2022 18:19 

Pridružen: Pon lis 02, 2017 23:10
Postovi: 31
Je li ovo "pokušavam začeti" znači potpomognutu oplodnju?

Apsolutno ne. Znači samo puno bračnog darivanja.
Čitala sam malo ovaj forum, znam tvoju priču pa razumijem zašto si zajedljiva.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Pobačaj
PostPostano: Čet svi 19, 2022 06:25 

Pridružen: Uto stu 26, 2019 18:59
Postovi: 367
Lokacija: Jastrebarsko
Ajme, Viz...
Do sad su ti postovi bili top.
Znam nekoliko svećenika koji puše. a nije im strano ni popiti.
Pušim i ja i pijem pivo.
Malo si pretjerao. Isus je pretvorio vodu u vino, ne vino u vodu. Pametnom dosta.
Kakvi to gojazni umiru u roku od 30 godina? Tko od nas zna da će dočekati sutra?
A preuzetno paziti da bi živio što duže, nije nešto što je baš na prvom mjestu. Katoliku.


Samo sam htio reći da je pitanje umiranja, ili još bolje pitanje moralnosti, ili još bolje pitanje grijeha, kao i sve na ovome svijetu relativno. Prolazno, promjenjivo, nestalno ...
Tako se spominje moral i etika i Bog u istom značaju.
Ja se sa time ne slažem nikako.
Ono što je moralno i etičko po meni ne znači da je božanstveno!
No prihvaćam da mnogima je, jer to se vidi iz mnogih izjava.
Isus se najviše osvrnuo na pitanje vjere ne uzdižući pitanje grijeha iznad.

Vjera je božanstvena :))

_________________
Mt 5,3
"Blago siromasima duhom:
njihovo je kraljevstvo nebesko!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Pobačaj
PostPostano: Čet svi 19, 2022 19:51 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4848

Samo sam htio reći da je pitanje umiranja, ili još bolje pitanje moralnosti, ili još bolje pitanje grijeha, kao i sve na ovome svijetu relativno. Prolazno, promjenjivo, nestalno ...
Tako se spominje moral i etika i Bog u istom značaju.
Ja se sa time ne slažem nikako.
Ono što je moralno i etičko po meni ne znači da je božanstveno!
No prihvaćam da mnogima je, jer to se vidi iz mnogih izjava.
Isus se najviše osvrnuo na pitanje vjere ne uzdižući pitanje grijeha iznad.

Vjera je božanstvena :))

Zašto je onda Isus rekao: "Budete li čuvali moje zapovijedi, ostat ćete u mojoj ljubavi..."

Mogao je reći samo: "Ljubite jedni druge, a zapovijedi, ako vam se svide, držite..." Ne šalim se!

Također se ne slažem da je pitanje moralnosti i grijeha relativno.

PS. U prijašnjem postu (o nezdravom životu koji vodi smrti kao grijehu) - ne vidim ništa sporno...
Samo što je to grijeh koji se često ne ispovijeda.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Pobačaj
PostPostano: Pet svi 20, 2022 06:48 

Pridružen: Uto stu 26, 2019 18:59
Postovi: 367
Lokacija: Jastrebarsko
Je li ljubiti jedni druge zapovjed ili kako si napisala nije?
Isus nije rekao da se čuvaju zapovjedi morala i etike ili sva pravila, norme, politički državni zakoni, već samo njegove zapovjedi da se ostane u njegovoj ljubavi:

Mt 22, 34-40
A kad su farizeji čuli kako ušutka saduceje, okupiše se,
a jedan od njih, zakonoznanac, da ga iskuša, upita:
"Učitelju, koja ja zapovijed najveća u Zakonu?"
A on mu reče: "Ljubi Gospodina Boga svojega svim srcem svojim, i svom dušom svojom, i svim umom svojim.
To je najveća i prva zapovijed.
Druga, ovoj slična: Ljubi svoga bližnjega kao sebe samoga.
O tim dvjema zapovijedima visi sav Zakon i Proroci."


Zgodno da nije tu iznio pridržavanje morala, časti, etike, ugleda, fair-play-a, bontona... mada bi mi često to htjeli da je rekao. Žao mi je!
Ljubiti jedne druge je zapovijed na koju nas Isus poziva da je držimo u odnosima/molitvama.
Drugi pozivaju na druge zapovjedi.
Na koje se odazovemo - tako nam je!
Sve po vjeri!

_________________
Mt 5,3
"Blago siromasima duhom:
njihovo je kraljevstvo nebesko!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Pobačaj
PostPostano: Pet svi 20, 2022 15:20 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1632
Zašto je onda Isus rekao: "Budete li čuvali moje zapovijedi, ostat ćete u mojoj ljubavi..."

Mogao je reći samo: "Ljubite jedni druge, a zapovijedi, ako vam se svide, držite..." Ne šalim se!

Također se ne slažem da je pitanje moralnosti i grijeha relativno.

PS. U prijašnjem postu (o nezdravom životu koji vodi smrti kao grijehu) - ne vidim ništa sporno...
Samo što je to grijeh koji se često ne ispovijeda.

A što bi to trebalo ispovijediti?
Prije neku godinu sam rekla na ispovijedi da subotom popijem više piva, a svećenik je uz smješak rekao, nemoj na prazan želudac, e onda je grijeh :)


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Pobačaj
PostPostano: Pet svi 20, 2022 21:06 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4848
Je li ljubiti jedni druge zapovjed ili kako si napisala nije?
Isus nije rekao da se čuvaju zapovjedi morala i etike ili sva pravila, norme, politički državni zakoni, već samo njegove zapovjedi da se ostane u njegovoj ljubavi:

Mt 22, 34-40
A kad su farizeji čuli kako ušutka saduceje, okupiše se,
a jedan od njih, zakonoznanac, da ga iskuša, upita:
"Učitelju, koja ja zapovijed najveća u Zakonu?"
A on mu reče: "Ljubi Gospodina Boga svojega svim srcem svojim, i svom dušom svojom, i svim umom svojim.
To je najveća i prva zapovijed.
Druga, ovoj slična: Ljubi svoga bližnjega kao sebe samoga.
O tim dvjema zapovijedima visi sav Zakon i Proroci."


Zgodno da nije tu iznio pridržavanje morala, časti, etike, ugleda, fair-play-a, bontona... mada bi mi često to htjeli da je rekao. Žao mi je!
Ljubiti jedne druge je zapovijed na koju nas Isus poziva da je držimo u odnosima/molitvama.
Drugi pozivaju na druge zapovjedi.
Na koje se odazovemo - tako nam je!
Sve po vjeri!

I da i ne! Isus je rekao da nije došao ukinuti Zakon i Proroke, znači 10 Božjih zapovijedi su nešto što smo naslijedili od Židova i to su te iste zapovijedi koje nas Isus poziva obdržavati ( = jer tko čini grijeh, rob je grijeha, ljubavi nema u njemu, kako reče apostol Ivan).

Neke židovske zakone i propise (kao npr. obrezanje) su već apostoli ukinuli za novoobraćene pogane (kako ovih dana slušamo u čitanjima svagdanjih misa). Znači, oni su već dobro znali u koje Zakone i zapovijedi se ne može i ne smije dirati, a što se smije izmijeniti jer je to predaja Vaših otaca, a tako ne bijaše u početku, kako je rekao Isus.

Uz čuvanje svih 10 zapovijedi Isus je "privezao" svoju ljubav.

Političke državne zakone, također je Isus rekao, potrebno je držati i dati caru carevo, a Bogu Božje.
I to sve - osim onih koji se kose sa savješću, moralom koji izlazi iz 10 zapovijedi i koji su nepravedni.

Znači kad bi država i dopuštala pobačaje i čedomorstvo, mi na to ne bismo smjeli pristajati zbog 10 zapovijedi.
Zaštititi život u majčinoj utrobi - 5. je Božja zapovijed "ne ubij"...

(Naravno, ti to sve znaš, pišem radi drugih...)


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Pobačaj
PostPostano: Pet svi 20, 2022 21:19 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4848
A što bi to trebalo ispovijediti?
Prije neku godinu sam rekla na ispovijedi da subotom popijem više piva, a svećenik je uz smješak rekao, nemoj na prazan želudac, e onda je grijeh :)

:DD Kriterij je možda u razlici između "više piva subotom" i alkoholizma...
A pravi alkoholičari piju na prazan želudac. Iz toga proizlazi, svećenik je u pravu!

Viz je nabrojio zanimljiv niz:
smrti koja traje godinama gdje ljudi pate godinama (pretjerano konzumiranje hrane - gojaznost, nedovoljno kretanje, pušenje, alkohol, iscrpljenost radom bez odmora...)

Uzmimo pretjerano konzumiranje hrane (tj. proždrljivost kao jedan od 7 glavnih grijeha), gojaznost je već kazna Božja.
Nedovoljno kretanje bila bi lijenost.
Pušenje i alkohol ukoliko su ovisnosti spadaju u kršenje 5. zapovijedi.
Iscrpljenost radom bez odmora je kršenje i 3. zapovijedi (svetkovanje nedjelje) i 5. (lagano ubijanje stresom).

Meni je trebalo jedno vrijeme da shvatim da su i pretjerana briga i neracionalna tuga također ne bez grijeha.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Pobačaj
PostPostano: Ned svi 22, 2022 18:18 

Pridružen: Sub sij 27, 2018 20:44
Postovi: 205
Nedovoljno kretanje bila bi lijenost? LOL!
Ljudi se pitaju kako je moguce da katolici ne znaju duhovnost, a kako ce znat kad osoba koja tumaci vjeronauk pise ovakve stvari.
Ja sam osobno godinama vjerova da je nedovoljno kretanje lijenost ili, da ako mi se ne da ucit da to isto spada u lijenost. Tako te uce. A problem je sta uce oni sta ne znaju. Slijep slijepog vodi. Srecom po nas, covjek raste, pa nauci da nedovoljno kretanje, ili moja volja da ne zelim ucit nikako ne spada u duh lijenosti.
Napit se, ili popit nesto na prazan zeludac nije per se nikakav grijeh. Grijeh vezan uz alkoholizam i prejedanje proizlazi iz duhovne potrebe da se popuni rupa koju covjek ima dusi. Tad to postaje grijeh.

Ali najgore od svega nije ni krivo pojasnjavanje zapovijedi, vec ucenje da Bozije zapovijedi treba gledati u svjetlu drzavnih zakona. One nisu imperativni zakoni, vec ogledalo istine. No, to je tema za sebe.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Pobačaj
PostPostano: Ned svi 22, 2022 20:56 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 1542
Nedovoljno kretanje bila bi lijenost? LOL!
Ljudi se pitaju kako je moguce da katolici ne znaju duhovnost, a kako ce znat kad osoba koja tumaci vjeronauk pise ovakve stvari.
Ja sam osobno godinama vjerova da je nedovoljno kretanje lijenost ili, da ako mi se ne da ucit da to isto spada u lijenost. Tako te uce. A problem je sta uce oni sta ne znaju. Slijep slijepog vodi. Srecom po nas, covjek raste, pa nauci da nedovoljno kretanje, ili moja volja da ne zelim ucit nikako ne spada u duh lijenosti.
Napit se, ili popit nesto na prazan zeludac nije per se nikakav grijeh. Grijeh vezan uz alkoholizam i prejedanje proizlazi iz duhovne potrebe da se popuni rupa koju covjek ima dusi. Tad to postaje grijeh.

Ali najgore od svega nije ni krivo pojasnjavanje zapovijedi, vec ucenje da Bozije zapovijedi treba gledati u svjetlu drzavnih zakona. One nisu imperativni zakoni, vec ogledalo istine. No, to je tema za sebe.


Dobro tumačenje, to bi bili više pokazatelji toga da smo ne savršeni što je u krajnjoj liniji dobro za naš napredak.
Najgora stvar u duhovnosti je striktno provođenje svih pravila što i nije tako teško jer onaj koji tako gleda na duhovnost upravo time dobiva i nagradu i sa lakoćom to provodi.

Najbolje stanje u duhovnosti je primjer carinika iz Pisma ali da bi došao do toga moraš iskusiti stanje slabosti ili što kaže veliki.mistik sv. Siluan Atonski " drži svoj um u Adu i ne očajavaj ili tamna noć kod Ivana od Križa.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Pobačaj
PostPostano: Uto svi 24, 2022 11:14 

Pridružen: Sri ruj 29, 2021 10:59
Postovi: 1632
Znaš i ti ubost dobro ponekad :;


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Pobačaj
PostPostano: Uto svi 24, 2022 12:24 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 4848
... Slijep slijepog vodi...

Slijep je trol, mi ostali smo ovdje ravnopravni...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Pobačaj
PostPostano: Pon svi 30, 2022 09:55 

Pridružen: Čet lip 12, 2008 18:03
Postovi: 637
Fra Mario Knezović o abortusu:
https://www.youtube.com/watch?v=4a33_WpP4UY


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 93 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

adrijana pregledava forum i 3 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr