Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Uto lip 09, 2026 00:17

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 632 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 43  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Uto ožu 10, 2015 11:01 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 2395
Barnaba je napisao/la:
Crkva u Hrvatskoj prepoznaje negativnosti koje dolaze pod plaštem kvazi-tradicije iako su to zapravo anti-tradicionalna nastojanja. Evo par naglasaka iz članka koji je napisao fr. Mirko Irenej Vlk OP, a cijeli članak možete pročitati na linku
Kod:
http://studenti.dominikanci.hr/index.php/fotogalerija/435-jedno-nadasve-nerazumno-gundanje-o-liturgiji-i-tradiciji
http://studenti.dominikanci.hr/index.ph ... -tradiciji
Nadasve nerazumno gunđanje o liturgiji i tradiciji
Ova pitanja i njihovu zbunjenost u velikoj mjeri potiče verbalni rat koji se već neko vrijeme odvija kroz internetska prostranstva na raznim web-stranicama, blogovima i Facebooku. Određeni pojedinci i skupine koji sebe nazivaju tradicionalistima (u smislu favoriziranja Tridentskog obreda svete mise na latinskom jeziku) svojim ekstremističkim stavovima i militantnim ponašanjem među vjernike unose nemir, a ponekad i sablazan svojim izjavama i tekstovima.
....ono s čime se neki iz redova tzv. tradicionalista ne mogu pomiriti jest jednostavna činjenica kako su obred na latinskom jeziku, kao i obred na narodnom jeziku, kao i još 21 obred koje priznaje Crkva, zapravo različiti aspekti Kristovog otajstva spasenja koje je samo po sebi nespoznatljivo u potpunosti. Stoga će svaki obred naglasiti neke dimenzije otajstva spasenja, dok neće dovoljno naglasiti druge dimenzije. Zato liturgija i evoluira kao i Crkva te se naglasci mijenjaju.


UOPĆE MI NIJE JASNO ZAŠTO SE FAVORIZIRA SVETA MISA NA LATINSKOM, u odnosu na domicilnom jeziku??
zar je Bogu latinski jezik u obredu miliji od narodnoga?
u čemu je bit?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ožu 10, 2015 13:07 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
hrki je napisao/la:
Barnaba je napisao/la:
Crkva u Hrvatskoj prepoznaje negativnosti koje dolaze pod plaštem kvazi-tradicije iako su to zapravo anti-tradicionalna nastojanja. Evo par naglasaka iz članka koji je napisao fr. Mirko Irenej Vlk OP, a cijeli članak možete pročitati na linku
Kod:
http://studenti.dominikanci.hr/index.php/fotogalerija/435-jedno-nadasve-nerazumno-gundanje-o-liturgiji-i-tradiciji
http://studenti.dominikanci.hr/index.ph ... -tradiciji
Nadasve nerazumno gunđanje o liturgiji i tradiciji
Ova pitanja i njihovu zbunjenost u velikoj mjeri potiče verbalni rat koji se već neko vrijeme odvija kroz internetska prostranstva na raznim web-stranicama, blogovima i Facebooku. Određeni pojedinci i skupine koji sebe nazivaju tradicionalistima (u smislu favoriziranja Tridentskog obreda svete mise na latinskom jeziku) svojim ekstremističkim stavovima i militantnim ponašanjem među vjernike unose nemir, a ponekad i sablazan svojim izjavama i tekstovima.
....ono s čime se neki iz redova tzv. tradicionalista ne mogu pomiriti jest jednostavna činjenica kako su obred na latinskom jeziku, kao i obred na narodnom jeziku, kao i još 21 obred koje priznaje Crkva, zapravo različiti aspekti Kristovog otajstva spasenja koje je samo po sebi nespoznatljivo u potpunosti. Stoga će svaki obred naglasiti neke dimenzije otajstva spasenja, dok neće dovoljno naglasiti druge dimenzije. Zato liturgija i evoluira kao i Crkva te se naglasci mijenjaju.


UOPĆE MI NIJE JASNO ZAŠTO SE FAVORIZIRA SVETA MISA NA LATINSKOM, u odnosu na domicilnom jeziku??
zar je Bogu latinski jezik u obredu miliji od narodnoga?
u čemu je bit?


Bit je što takve militantne grupice negiraju činjenicu koju je papa Benedikt XVI ustvrdio kako su to, zapravo, dva načina slavljenja istog rimskog obreda. Zbog toga daju značaj nekim stvarima koje nisu u suštini obreda pa preferiraju neredovni oblik sv. Mise jer im je bitno što je svećenik okrenut od naroda, što se ne naglašava uloga naroda, bursa, manipul, spojeni prsti nakon pretvorbe itd.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri ožu 11, 2015 08:48 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 2395
Barnaba je napisao/la:
hrki je napisao/la:
Barnaba je napisao/la:
Crkva u Hrvatskoj prepoznaje negativnosti koje dolaze pod plaštem kvazi-tradicije iako su to zapravo anti-tradicionalna nastojanja. Evo par naglasaka iz članka koji je napisao fr. Mirko Irenej Vlk OP, a cijeli članak možete pročitati na linku
Kod:
http://studenti.dominikanci.hr/index.php/fotogalerija/435-jedno-nadasve-nerazumno-gundanje-o-liturgiji-i-tradiciji
http://studenti.dominikanci.hr/index.ph ... -tradiciji
Nadasve nerazumno gunđanje o liturgiji i tradiciji
Ova pitanja i njihovu zbunjenost u velikoj mjeri potiče verbalni rat koji se već neko vrijeme odvija kroz internetska prostranstva na raznim web-stranicama, blogovima i Facebooku. Određeni pojedinci i skupine koji sebe nazivaju tradicionalistima (u smislu favoriziranja Tridentskog obreda svete mise na latinskom jeziku) svojim ekstremističkim stavovima i militantnim ponašanjem među vjernike unose nemir, a ponekad i sablazan svojim izjavama i tekstovima.
....ono s čime se neki iz redova tzv. tradicionalista ne mogu pomiriti jest jednostavna činjenica kako su obred na latinskom jeziku, kao i obred na narodnom jeziku, kao i još 21 obred koje priznaje Crkva, zapravo različiti aspekti Kristovog otajstva spasenja koje je samo po sebi nespoznatljivo u potpunosti. Stoga će svaki obred naglasiti neke dimenzije otajstva spasenja, dok neće dovoljno naglasiti druge dimenzije. Zato liturgija i evoluira kao i Crkva te se naglasci mijenjaju.


UOPĆE MI NIJE JASNO ZAŠTO SE FAVORIZIRA SVETA MISA NA LATINSKOM, u odnosu na domicilnom jeziku??
zar je Bogu latinski jezik u obredu miliji od narodnoga?
u čemu je bit?


Bit je što takve militantne grupice negiraju činjenicu koju je papa Benedikt XVI ustvrdio kako su to, zapravo, dva načina slavljenja istog rimskog obreda. Zbog toga daju značaj nekim stvarima koje nisu u suštini obreda pa preferiraju neredovni oblik sv. Mise jer im je bitno što je svećenik okrenut od naroda, što se ne naglašava uloga naroda, bursa, manipul, spojeni prsti nakon pretvorbe itd.


Barnaba,

pitam baš za latinski jezik...što bi on bio toliko važan u misi?...zar je Bogu latinski miliji od jezika svakog konkretnog naroda?
Zar nije bolje da se misa služi na narodnom jeziku koji svi razumiju?


Ajmo kad već pričamo , produbiti pitanje i na cijelu povijest KC...nevezano za ovo što tradicionalisti žele:
Zašto se inače do 2VK na cijelom planetu držala misa isključivo na latinskom,a ne na domicilnom, matičnom jeziku naroda? ( osim nekoliko iznimaka?)


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri ožu 11, 2015 15:45 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
hrki je napisao/la:
Barnaba,

pitam baš za latinski jezik...što bi on bio toliko važan u misi?...zar je Bogu latinski miliji od jezika svakog konkretnog naroda?
Zar nije bolje da se misa služi na narodnom jeziku koji svi razumiju?


Ajmo kad već pričamo , produbiti pitanje i na cijelu povijest KC...nevezano za ovo što tradicionalisti žele:
Zašto se inače do 2VK na cijelom planetu držala misa isključivo na latinskom,a ne na domicilnom, matičnom jeziku naroda? ( osim nekoliko iznimaka?)


Pitanje jezika nije u srži sukoba (niti favorizacije) koji žele izazvati militantne grupice koje su spomenute u članku koji je napisao fr. Mirko Irenej. Redoviti obred sv. Mise se isto može služiti na latinskom.
Odgovor na pitanje: Zašto nekada isključivo latinski? Treba tražiti u praktičnosti jer je on, u uvjetima velike nepismenosti, relativno malog broja jezičnih stručnjaka unutar pojedinih naroda i sporije medijske komunikacije, bio znak jedinstva i zgodno sredstvo protiv bilo kakvog iskrivljavanja. U isto vrijeme bila je prisutna i težnja za razumijevanjem koja se oslanjala na prirodno pravo svakog čovjeka da mu Evanđelje bude navješteno na razumljivom jeziku. To je poznato još od vremena sv. Jeronima, ali nekada je ta težnja bila i zloupotrebljavana (npr. u početku reformacije i protestantizma) za rušenje Crkve koju je osnovao i vodi Isus Krist.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ožu 17, 2015 05:30 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri ruj 18, 2013 20:19
Postovi: 454
U kolovozu 2014 Kardinal Raymond Burke obukao se lijepo i praktično za ređenje u Institutu Krista Kralja u St. Louisu. Kad bi ga bar sljedili mnogi kardinali, biskupi i nadbiskupi. Nažalost danas su nosači Cappa Magna potisnuti od izvanrednih djelitelja pričesti.
Slika

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ožu 31, 2015 17:59 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
https://lexvivendi.wordpress.com/2015/0 ... u-svijetu/

"Kada razmišljam o katoličkom svijetu, ponekad me pogađa činjenica da unutar samoga katoličanstva kao da od vremena do vremena prevladava nekatolički način razmišljanja, te se može dogoditi da upravo ta nekatolička misao unutar katoličanstva sutra prevlada. No, ona nikada neće predstavljati razmišljanje Crkve. Potrebno je da opstane malo stado, kako god malo ono bilo."

Blaženi Pavao VI.

Nadam se da se ova papina rečenica neće pokazati proročanskom, kao ni da se neće obistiniti vizija Sv. Pija X.

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ožu 31, 2015 19:53 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
romanac je napisao/la:
U kolovozu 2014 Kardinal Raymond Burke obukao se lijepo i praktično za ređenje u Institutu Krista Kralja u St. Louisu. Kad bi ga bar sljedili mnogi kardinali, biskupi i nadbiskupi. Nažalost danas su nosači Cappa Magna potisnuti od izvanrednih djelitelja pričesti.


Ja mislim da kardinal nema baš smisla za modu, bolje da se ugleda na kolegicu

http://www.realclearreligion.org/images ... schori.jpg

To je papisa američkih anglikanaca; ima multipraktik opravu koja može služiti i za služenje mise i za prizivanje kiše ili krda bizona. Ovdje je u malo ležernijem izdanju:

http://episcopaldigitalnetwork.com/ens/ ... ouncil.jpg

Anglikanska časna sestra s kapom magnom (byRalph Loren) i ljubavnim tepihom:

http://i.imgur.com/E4jZSUI.jpg

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Zadnja izmjena: Ignisardent; Uto ožu 31, 2015 20:15; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ožu 31, 2015 20:14 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri ruj 18, 2013 20:19
Postovi: 454
Užas :oo

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri tra 01, 2015 21:22 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri ruj 18, 2013 20:19
Postovi: 454
Pogledajte kako bogoslov Josip Miloscia ljubi kardinalov prsten. milina je gledati.
Slika

Ajmo malo kviz! Pogledajte ovu djevojč i kažite gdje ona griješi?
http://media.jrn.com/images/b99403080z. ... 8j.2-0.jpg

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet tra 02, 2015 07:50 

Pridružen: Pon lip 09, 2014 16:04
Postovi: 139
Kleči pred biskupom.

Kleči se pred Bogom, u praksi pred Svetohraništem, Raspelom...
Ne zna cura, mislim da su je krivo uputili, no ako su je već i krivo uputili, bar bi je biskup trebao poslati pravim putem.
Mislim da bi dio hrvatskih biskupa odmah rekao da ne radi ispravno, a dio bi ostao tiho uživajući u svojoj slavi i moći...
Kad smo samo ljudi, i mi i biskupi...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet tra 02, 2015 16:55 

Pridružen: Čet lip 05, 2014 18:44
Postovi: 544
Kresimir Fly je napisao/la:
Kleči pred biskupom.

Kleči se pred Bogom, u praksi pred Svetohraništem, Raspelom...
Ne zna cura, mislim da su je krivo uputili, no ako su je već i krivo uputili, bar bi je biskup trebao poslati pravim putem.
Mislim da bi dio hrvatskih biskupa odmah rekao da ne radi ispravno, a dio bi ostao tiho uživajući u svojoj slavi i moći...
Kad smo samo ljudi, i mi i biskupi...


Pogriješila je u tome što ima prevelike cipele.

Šalu na stranu, vjerojatno joj Burke nije stigao reći da ne treba kleknuti. I ne vjerujem da među biskupima našim i ostalim ima puno onih koji do te mjere uživaju u slavi da zavređuju takav komentar.

_________________
"U ovoj ciloj situaciji primjetio sam da se najteže nosu vjernici koji su privrženi nauku i tradiciji a u isto vrime sami sebi ne žele priznati da nešto ni u redu i kako spada, da Crkva puca po tašelima nego se prave da je sve u redu..."


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub tra 04, 2015 06:59 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri ruj 18, 2013 20:19
Postovi: 454
Ignisardent je napisao/la:
Kresimir Fly je napisao/la:
Kleči pred biskupom.

Kleči se pred Bogom, u praksi pred Svetohraništem, Raspelom...
Ne zna cura, mislim da su je krivo uputili, no ako su je već i krivo uputili, bar bi je biskup trebao poslati pravim putem.
Mislim da bi dio hrvatskih biskupa odmah rekao da ne radi ispravno, a dio bi ostao tiho uživajući u svojoj slavi i moći...
Kad smo samo ljudi, i mi i biskupi...


Pogriješila je u tome što ima prevelike cipele.

Šalu na stranu, vjerojatno joj Burke nije stigao reći da ne treba kleknuti. I ne vjerujem da među biskupima našim i ostalim ima puno onih koji do te mjere uživaju u slavi da zavređuju takav komentar.

Nisu cipele najveća greška samo smješno zjevaju. Burke voli da mu se ljubi prekrasni prsten i to ističe Slika
Niste još pogodili, idemo dalje sa kvizom.

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 07, 2015 15:34 
Avatar korisnika

Pridružen: Uto tra 07, 2015 15:30
Postovi: 94
Krivo koljeno, trebala je na lijevo. Na desno samo Bogu

_________________
"Istina je istina, čak i kad nitko u nju ne vjeruje. Laž je laž, čak i kad svi u nju vjeruju."
http://uporanbudi.blogspot.com/


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri tra 08, 2015 18:43 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri ruj 18, 2013 20:19
Postovi: 454
UporanBudi je napisao/la:
Krivo koljeno, trebala je na lijevo. Na desno samo Bogu

Bravo! To je to!
U to ime pogledajmo još jedno klećanje pred kardinalem i ljubljenje njegovog prekrasnog prstena.
Slika

_________________
Vade retro modernista, ipse veneno bibas!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet tra 10, 2015 09:34 

Pridružen: Sri stu 18, 2009 14:43
Postovi: 2395
Šalu na stranu, vjerojatno joj Burke nije stigao reći da ne treba kleknuti. I ne vjerujem da među biskupima našim i ostalim ima puno onih koji do te mjere uživaju u slavi da zavređuju takav komentar.[/quote]
Nisu cipele najveća greška samo smješno zjevaju. Burke voli da mu se ljubi prekrasni prsten i to ističe Slika
Niste još pogodili, idemo dalje sa kvizom.[/quote]
-----------------


Ti si izgleda fetišist i na lijepe prstenove? :oo
Ne vidim baš svrhu svega toga...ako je svrha da laici priznaju autoritete ( jedino to može biti legitimno), onda se postavlja pitanje šta je s papom kao vrhovnim autoritetom...zašto ga ti ne priznaješ kao vrhovnog autoriteta tvoje crkve?

odnosno ovdje su pretežito u pitanju svećenici ili bogoslovi?...oni priznaju svoga biskupa...zašto tvoj biskup ne priznaje Božjeg namjesnika na zemlji- papu Franju?...to te ja pitam


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 632 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 43  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr