Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sri tra 22, 2026 01:59

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš uređivati postove ni odgovarati na postojeće].  [ 1631 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 109  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Sub ruj 28, 2013 17:44 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 2289
adrijana je napisao/la:
Razlozi dolaska u neko mjesto mogu biti vrlo različiti, a takva mjesta su svjetski poznata baš po ukazanjima. Kad netko dođe u Međugorje, dolazi da bi bio bliže Gospi, da upozna mjesta gdje se ona ukazivala i da se zahvali Bogu za to, pomoli za ono najpotrebnije i sl.


Ne bih rekao, ne ide tamo "da upozna mjesta gdje se ona ukazivala..." ako sluša što govori Crkva.
Glasnogovornik HBK je neki dan podsjetio na službeni stav Crkve o događajima u Međugorju koji je je još uvijek sažet u izjavi Biskupske konferencije Jugoslavije iz 1991:
"Na temelju dosadašnjeg istraživanja ne može se ustvrditi da se radi o nadnaravnim ukazanjima i objavama. Međutim, brojna okupljanja vjernika s raznih strana koji u Međugorje dolaze potaknuti i vjerskim i nekim drugim motivima zahtijevaju pozornost i pastoralnu skrb u prvom redu dijecezanskog biskupa, a s njim i drugih biskupa, kako bi se u Međugorju, i povezano s njime, promicala zdrava pobožnost prema Blaženoj Djevici Mariji, u skladu s učenjem Crkve."

Iz Vatikana je od tada još pojašnjeno da se ne mogu organizirati službena hodočašća na mjesto navodnih Marijinih ukazanja, ali da to ne znači da katolici ne mogu otići u Međugorje, te se ne brani svećenicima pratiti takva privatna putovanja u to mjesto.

Mislim da je time sve rečeno, slučaj svjetlećeg kipa koji se sad vrti po naslovnicama je dobar povod da se okrene zdravoj pobožnosti u skladu s učenjem Crkve. Zato je bitno poslušati što kaže Crkva, ne samo o Međugorju, već i općenito o raznim pobožnostima koje trebaju biti usmjerene na Krista.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 01, 2013 20:21 

Pridružen: Pet lip 12, 2009 08:20
Postovi: 406
Prošle godine, ljeti, u Pagu je bio svećenik na Misi koji inače nije iz župe. Pričao je upravo o tome da nije grijeh hodočastiti u Međugorje i da ljudi to što se Crkva još nije odredila pogrešno shvaćaju.
Žalosti me što sada nakon navodne pojave svjetla u kipu Gospe (pišem "navodne" jer uopće nemam i ne moram imati određenje o tome, vrijeme će pokazati) mnogi vjernici po portalima smatraju da su počinili grijeh moleći se Bogu u Međugorju. Da nije žalosno, bilo bi smiješno!
Svaka eventualna laž s vremenom bi bila ili će biti razotkrivena, to je jednostavno tako...A nitko ne može i neće snositi odgovornost za tuđu laž, kad bi je i bilo. Nije važno mjesto na kojem se molimo, Bog gleda u srce.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri lis 02, 2013 07:37 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
ruta je napisao/la:
Žalosti me što sada nakon navodne pojave svjetla u kipu Gospe (pišem "navodne" jer uopće nemam i ne moram imati određenje o tome, vrijeme će pokazati) mnogi vjernici po portalima smatraju da su počinili grijeh moleći se Bogu u Međugorju. Da nije žalosno, bilo bi smiješno!
Svaka eventualna laž s vremenom bi bila ili će biti razotkrivena, to je jednostavno tako...A nitko ne može i neće snositi odgovornost za tuđu laž, kad bi je i bilo. Nije važno mjesto na kojem se molimo, Bog gleda u srce.

Potpuno se slažem s ovim. Ohrabruje što je kip maknut u župni ured pa je na taj način ta svojevrsna histerija o svijetljenju kipa, suzbijena. Kip će pregledati stručnjaci iz Vatikana.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet lis 03, 2013 13:33 

Pridružen: Čet lip 12, 2008 18:03
Postovi: 666
Dragi moji, jeste li ikad bili noću u šumi?
Truli panj - svjetli!
OK, loša parabola, ali možda bi neka bakica i tu klekla i molila se Gospi??? :)
Oko kipa koji svjetli…previše je onoga "Što se babi snilo, to se danju zbilo"!
Zbog čega ta čežnja za senzacijama u vidu OKU VIDLJIVOGA čuda?
Meni su daleko veća (mislim i prava) kad u Međugorje dođe osoba koja se desetljećima nije ispovijedala, a onda - po izjavama - odjednom ju "nešto takne" - i pravac k ispovjedniku. A tada i poslije suze radosnice što se (opet= pomirila s Bogom. TO je po mome čudo.
.
A zašto je kip svjetlio, pravo kaže Barnaba. Saznat će se (vjerojatno nečiji "trik"? Lako moguće...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub lis 05, 2013 18:31 

Pridružen: Sub srp 27, 2013 16:52
Postovi: 18
Naravno da je trik, ima gotovo istih kipova za kupiti na eBayu.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned lis 06, 2013 16:37 

Pridružen: Čet lis 03, 2013 19:55
Postovi: 34
Moj prvi katolicki zivot je poceo u Medjugorju, ali sam to prerastao. Ne dogadja se nista posebno. Svjetli kip u mraku floroscentnom bojom. Ja imam krunicu u torbici poznate modne marke koja isto tako svjetli u mraku.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lis 07, 2013 16:34 

Pridružen: Pet lip 12, 2009 08:20
Postovi: 406
zdrave je napisao/la:
Meni su daleko veća (mislim i prava) kad u Međugorje dođe osoba koja se desetljećima nije ispovijedala, a onda - po izjavama - odjednom ju "nešto takne" - i pravac k ispovjedniku. A tada i poslije suze radosnice što se (opet= pomirila s Bogom. TO je po mome čudo.


Tako je.
I zbog tih čuda volim Međugorje.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon lis 07, 2013 21:52 

Pridružen: Čet lip 12, 2008 18:03
Postovi: 666
Ruta, pa to su veća čuda nego da tamo netko "kaže dudu da se preseli u more...", nisu li? Znam, loša parabola? Pa i nije! Jer bi tako nešto ZAPANJILO na tisuće ljudi, a kad se veliki grješnik (a tko od nas nije, mada ne tako...)dugogodišnji neispovijeđeni pokajnik vrati Bogu, to je - opet tisućama - banalna "star". Pomalo jadno...(barem meni)!
.
Joj, moram urediti:
zaboravio sam pitati što forumaši misle o zanimljivom tekstu u linku...Možda je već bio ovdje, no nisam primjetio.
http://glasbrotnja.net/religija/deset-tajni


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 08, 2013 06:56 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
zdrave je napisao/la:
Ruta, pa to su veća čuda nego da tamo netko "kaže dudu da se preseli u more...", nisu li? Znam, loša parabola? Pa i nije! Jer bi tako nešto ZAPANJILO na tisuće ljudi, a kad se veliki grješnik (a tko od nas nije, mada ne tako...)dugogodišnji neispovijeđeni pokajnik vrati Bogu, to je - opet tisućama - banalna "star". Pomalo jadno...(barem meni)!
.
Joj, moram urediti:
zaboravio sam pitati što forumaši misle o zanimljivom tekstu u linku...Možda je već bio ovdje, no nisam primjetio.
http://glasbrotnja.net/religija/deset-tajni

Pogledala i kažem ajmeee!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 08, 2013 11:53 

Pridružen: Pet lip 12, 2009 08:20
Postovi: 406
Ne znam ništa o tajnama i ne privlači me to. Čula sam priču da su neki vidioci plakali na neke od njih a Mirjana je izjavila da ako čvrsto vjerujemo da je Bog naš Otac na nebu da onda vjerujemo da je i sve od Njega dobro. to mi je dosta.
Međutim primjećujem prijezir mnogih ljudi prema ukazanjima...ne znam da li ću se dobro izraziti...mnogi misle da bi Marija odabrala nekog tko je učen, tko se dobro razumije u nauk Crkve a ne neuku djecu iz zabitnog sela. A zaboravljaju da je Bog odabrao upravo takvu - poniznu i poslušnu Mariju nenavezanu na bilo što na ovoj zemlji i u svemu predanu Bogu.
Druga stvar - Međugorje je 80-tih godina prošlog stoljeća bilo selo u kojem se ispred svake kuće navečer čula molitva, šetajući selom ispred baš svakog prozora čulo se: Oče naš - sveti se ime tvoje - zdravo Marijo -blagoslovljen plod utrobe tvoje Isus. To kažu mještani da je nekad bio takav doživljaj hodajući navečer ulicom. Već to je čudo i sama to nisam nikada i nigdje imala prilike vidjeti i čuti.
Danas se i kod njih nažalost, ispred svake kuće bljeska televizor.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto lis 08, 2013 18:55 

Pridružen: Čet lip 12, 2008 18:03
Postovi: 666
Danas se nasmiješim kad - čak i s propovjedaonice - čujem kako je sve što je Otac imao objaviti ljudima završeno, s Isusom je dovršena objava te se time koriste kao argumentom protiv svih spornih, da ne kažem "problematičnih" ukazanja.
Ta, TKO je čuo da Marija iznosi neku NOVU objavu? Ne znam kakva bi ona uopće mogla (trebala) biti da ude nova!?
Lurd, Fatima - priznati od Crkve - ista su stvar.
Marija ni tamo nije OBJAVLJIVALA ništa kao nadopunu Evanđelja, ali jeste upozoravala, na sličan način kao i Isus - u Evanđelju…Čemu Isusove usporedbe, nedavno smo čuli o Lazaru npr.?
Taj bogataš nije baš ništa nažao učinio Lazaru, ali tu i jeste kvaka - nije BAŠ ništa učinio, a trebao je. Da, opaziti i nahraniti Lazara!
Čemu ostale Isusove prispodobe koje završavaju sa "Jao" ili "Tamo će biti plač i škrgut zuba".
Ali čemu i one gdje Isus kaže "Blago vama jer si skupljate blago na nebesima"?
Zbog ovih zadnjih Marija nema potrebe da se igdje pojavi, ali zbog nas "Lazara" i ostalih, itekako treba ponavljati Sinove riječi - a samo to i čini, možda drugačijim načinom, no ništa ne govori ni kontra Evanđelju (ZAVRŠENOJ Objavi), niti ju nadopunjuje, pa čemu onda: "Dosta nam je i Evanđelje"?
Da, dostatno nam je, ali zašto onda ne živimo po njemu?
TO i Otac i Sin pitaju, a Majka Marija kao posrednica objavljuje. I to je onda objava?
Zašto se uopće tako željno očekuje nekakvo priznavanje ili nepriznanje Međugorja i inih mjesta gdje ljudi hodočaste?
"Djeco, danas vas pozivam da molite…" - tako najčešće započinju Marijine poruke svakog mjeseca, pa tko će normalan reći da je to BEDASTOĆA!
Nažalost ima, ipak, i takvih…u civilu i u mantijama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri lis 09, 2013 19:31 

Pridružen: Pet lip 12, 2009 08:20
Postovi: 406
zdrave je napisao/la:
Zašto se uopće tako željno očekuje nekakvo priznavanje ili nepriznanje Međugorja i inih mjesta gdje ljudi hodočaste?

Zato što puno ljudi ima čvrst stav o ukazanjima, jedni su sigurni da su ona autentična, a drugi su sigurni da nisu. Znači i jedni i drugi su sigurni u svoj sud. Oni koji su sigurni da su ukazanja lažna isto tako ne poštuju Crkvu kao niti oni koji su sigurni da su istinita prije konačnog određenja Crkve. Jer ako su ukazanja tako očito lažna, zar bi Crkva uopće istraživala očitu laž?
Uistinu treba pričekati konačni sud Crkve.
Do tada - ovako kako kaže Giovi - nije zabranjeno hodočastiti u Međugorje, to nije grijeh.
I ovako kako kaže Barnaba - molitvenom programu u Međugorju u Crkvi svetog Jakova ne može se naći liturgijska zamjerka.
Osobito nema ništa što bi trebalo izazivati prijezir učenih vjernika. Ne treba zaboraviti da Bog bira neznatne.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri lis 09, 2013 19:53 

Pridružen: Čet lis 03, 2013 19:55
Postovi: 34
Kad ce vjernici vec jednom prerasti takve pojave i okrenuti se zdravoj tradiciji?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri lis 09, 2013 20:53 

Pridružen: Sub vel 14, 2009 20:30
Postovi: 2092
ruta je napisao/la:
zdrave je napisao/la:
Zašto se uopće tako željno očekuje nekakvo priznavanje ili nepriznanje Međugorja i inih mjesta gdje ljudi hodočaste?

Zato što puno ljudi ima čvrst stav o ukazanjima, jedni su sigurni da su ona autentična, a drugi su sigurni da nisu. Znači i jedni i drugi su sigurni u svoj sud. Oni koji su sigurni da su ukazanja lažna isto tako ne poštuju Crkvu kao niti oni koji su sigurni da su istinita prije konačnog određenja Crkve. Jer ako su ukazanja tako očito lažna, zar bi Crkva uopće istraživala očitu laž?
Uistinu treba pričekati konačni sud Crkve.
Do tada - ovako kako kaže Giovi - nije zabranjeno hodočastiti u Međugorje, to nije grijeh.
I ovako kako kaže Barnaba - molitvenom programu u Međugorju u Crkvi svetog Jakova ne može se naći liturgijska zamjerka.
Osobito nema ništa što bi trebalo izazivati prijezir učenih vjernika. Ne treba zaboraviti da Bog bira neznatne.

S obzirom da Crkva nikoga ne obvezuje vjerovati u privatne objave, oni koji kažu da su ukazanja u Međugorju lažna ne čine ništa protivno Crkvenom nauku.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet lis 10, 2013 11:23 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon ožu 19, 2012 22:12
Postovi: 141
Za razliku od postova koji se bave prošlošću i sadašnjošću Međugorja – ja ću ovdje napisati prognozu zasnovanu na logici poznavanja strukture svake vlasti kao takve, kako će taj slučaj završiti.

U vremenu dok god zadnja osoba koja se deklarira kao vidjelica, bude pripovijedati kako ima ukazanja i kako prima poruke – Katolička Crkva neće potvrditi da se radi o njihovoj vjerodostojnosti. Dva su scenarija dalje moguća:
a) da će uskoro slučaj Međugorje biti javno odbijen (vjerojatnije),
b) da će se sačekati smrt svih šestoro uključenih u priču i tek nakon toga potvrditi dio događaja (manje vjerojatno).

Pristajem da virtualno opletete po prognozeru ako se scenarij pokaže pogrešnim.

Obrazloženje: Ne može vodstvo ni jedne ustanove pa tako ni Katoličke Crkve (ili, Crkve kao autoritativne ustanove – pogotovo) prihvatiti kao legalno i legitimno stanje da neki autsajder ima otvoren kanal do Vrha i od tamo da prima i odašiljava upute na dnevnoj bazi, koje vlast ne kontrolira. To bi bilo kao permanentna mina u vlastitom dvorištu za koju ne znaš kud će i na koju će stranu eksplodirati.

_________________
A ljudi i ne sanjaju da onaj ko završi jednu stvar nije onaj isti koji je tu stvar započeo, čak ni onda kad obojica imaju isto ime, jer je to jedino što ostaje nepromijenjeno, ime, i ništa više.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš uređivati postove ni odgovarati na postojeće].  [ 1631 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 109  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr