Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Pet lip 22, 2018 08:36

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 59 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: Sri kol 30, 2017 00:17 

Pridružen: Sub srp 01, 2017 23:10
Postovi: 156
A cuj,uz vjestice i sl povezivane su i kokosi, posebno pjevci,jarci,zmije,zabe itd.Tesko je naci potpuno crnu macku,vecina ih ima bijelu fleku ny vratu,ali se ne vidi.Razne zivotinje se vezane uz coprnjice,mislim da je tesko naci obitelj koja tamo negdje ima neku tetu koja je mlatnula zabu krastacu ispred vrata a susjeda coprnjica drugi dan imala zavoj na glavi :)

_________________
:) Mislim,imamo mi problema... :) https://youtu.be/IPsFK4hOQng


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub ruj 02, 2017 22:48 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1711
Mene zanima : zar je istina da je crkva u prošlosti progonila i ubijala crne mačke?Iako sam katolik,volim životinje,a ovo pitanje mi neko spočitnuo,nisam znala odgovoriti.


Nije istina. Crkva nikada nije progonila crne mačke, niti bilo što slično tome, i uvijek je bila protiv praznovjerja. To je totalna glupost.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned ruj 10, 2017 20:33 

Pridružen: Sub srp 01, 2017 23:10
Postovi: 156
Macke se spominju u crkvenom dokumentu,buli pape Grgura IX, Vox in Rama kojom osudjuje macke,prikazuje ih kao sredstvo djavla,posebno crne macke.Sve je dovelo do istrebljivanja macaka.Neki povijesni izvori spominju da je istrebljivanje macaka dovelo i do povecanog sirenja kuge jer su se stakori neometano mnozili.Drugi izvori tvrde da teror nad mackama ipak nije kriv za sirenje kuge.

_________________
:) Mislim,imamo mi problema... :) https://youtu.be/IPsFK4hOQng


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 11, 2017 14:12 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1711
Da bi se napisala i širila ovakva glupost, mora se zaista isključiti razum ili namjerno trolati iz mržnje prema Crkvi.
Lokalno pismo Vox in Rama je pismo koje osuđuje Luciferizam a pritom opisuje ritual u njemačkoj sotonističkoj sekti gdje su novaci morali štovati crnu mačku.
Nigdje se ne "osuđuju mačke" niti ih se "prikazuje kao sredstvo đavla", već se osuđuje ta sekta, i to je upućeno lokalno vjernicima u srednjoj Njemačkoj gdje se takva sekta proširila.
Napisati da to pismo osuđuje mačke je totalno pomračenje razuma.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 11, 2017 17:19 

Pridružen: Sub srp 01, 2017 23:10
Postovi: 156
Tako kazu povijesni izvori.Ljudi su se bojali inkvizicije i tamanili macke.Hvala kolega.

_________________
:) Mislim,imamo mi problema... :) https://youtu.be/IPsFK4hOQng


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon ruj 11, 2017 23:14 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1711
Pa povijesne činjenice crno na bijelo pokazuju da je ovo što si napisao izmišljeno, dakle u ni jednom crkvenom dokumentu se ne "osuđuju mačke" niti ih se "prikazuje kao sredstvo đavla", to je totalna glupost.
I danas ima praznovjernih ljudi, koji pljunu tri puta kada im crna mačka pređe preko puta, ali ne boje se oni inkvizicije nego se eto jadni boje da im crna mačka donosi nesreću. To je praznovjerje protiv kojeg se Crkva uvijek borila i navještala Radosnu Vijest.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ruj 12, 2017 14:53 

Pridružen: Sub srp 01, 2017 23:10
Postovi: 156
To ovisi koji povijesni izvor uzmes.To bula jest napisana u smislu koji kazes,ali neki povijesni izvori kazu da su stvari otisle predaleko.Kazu lkudi iz straha nisu htjeli imati veze s mackama da ih se ne dovede u vezu sa sumnjivim stvarima.I kad je napadnut Pearl Harbour Japanci u Americi su bili u problemu i zatvarani,kako je tek bilo s neukim narodom u stednjem vijeku.To ide lancano.

_________________
:) Mislim,imamo mi problema... :) https://youtu.be/IPsFK4hOQng


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ruj 12, 2017 20:10 

Pridružen: Pet pro 05, 2014 10:19
Postovi: 142
To ovisi koji povijesni izvor uzmes.To bula jest napisana u smislu koji kazes,ali neki povijesni izvori kazu da su stvari otisle predaleko.Kazu lkudi iz straha nisu htjeli imati veze s mackama da ih se ne dovede u vezu sa sumnjivim stvarima.I kad je napadnut Pearl Harbour Japanci u Americi su bili u problemu i zatvarani,kako je tek bilo s neukim narodom u stednjem vijeku.To ide lancano.
Neznam od kud vadis te informacije? Svasta sam cuo ali ovo moram priznati nikada. Nesto si pobrkao ocito.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto ruj 12, 2017 22:34 

Pridružen: Sub srp 01, 2017 23:10
Postovi: 156
Iz podataka o inkviziciji.Tu me ne zanimaju nemuste " obrane" kako crkva s njom nije imala veze. Cak i danas jedno crkveno glasilo objavljuje teze da je koncentracioni logor bio obrazovna ustanova sa zdravstvenom skrbi i zabavnim sadrzajima gdje su ljude cuvali da ih ne snadje zlo rata.Kad netko tako izvrce teze danas o nedavnoj povijesti,razumljivo je ublazavanje posljedica nekih dokumenata iz srednjeg vijeka.Moze se zakljuciti da papina namjera nije bilo ubijanje macaka,ali u narodu zbog straha od inkvizicije je doslo do toga.Da to nije izmisljotina ne bi se povijesg bavila time.Opet ovisi u koji kontekst ce netko nesto staviti i razloge za to.Paraklesija je otvoreni razgovor o Crkvi dana i njezinoj oroslosti radi istine,niceg drugog.Ako to netko radi ne znaci da je mrzitelj,trol.

_________________
:) Mislim,imamo mi problema... :) https://youtu.be/IPsFK4hOQng


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri ruj 13, 2017 14:12 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1711
Ovdje nisu ni malo zanimljivi tvoji "izvori".
Ti tvoji "izvori" su direktno raskrinkani kao laž, dakle pismo "Vox in Rama" ne osuđuje mačke, niti ima ikakve veze s time. Radi se o namjernom podmetanju, i to tako očitom, kako bi se dalje razvijala teza da su ljudi ubijali mačke zbog Crkve, a ne zbog svog praznovjerja. Stoga se širi ovakva laž o nekakvoj buli koja je osudila mačke, u što si se i ti ovdje uključio.
Na daljnje trolanje i skretanje s teme se ne mislim osvrtati.

Pitanje je bilo "zar je istina da je crkva u prošlosti progonila i ubijala crne mačke", i na temelju dokumenata raskrinkano je da to naravno nije istina. Ne mislim više na to gubiti vrijeme.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 10, 2018 16:46 

Pridružen: Čet kol 10, 2017 16:11
Postovi: 39
Čitala sam u nekim ispovjestima o kliničkoj smrti,neki su ljudi vidjeli svije kućne ljubimce"na onom svijetu"...Kad je umro moj mačak,bila sam jako tužna,inače puno volim životinje,ne mogu si pomoći,iako katolici zagovaraju većma ljubav prema čovjeku...ljude,nažalost,doživljavam lošijima od životinja...Radim na tome da "zavolim"ljude,no slabo mi ide.Uglavnom,pitala sam na ispovijedi svoga svećenika,što misli o tome,hoću li "na onom svijetu"vidjeti svoje umrle ljubimce.Odgovorio mi je da on misli,da Bog spašava i životinje,da ne vidi razlog za ne misliti tako.Svidjelo mi se to,no ipak sam čitala negdje da životinje nemaju dušu...hm,hm..ima li tko zanimljivo mišljenje?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 10, 2018 18:10 
Avatar korisnika

Pridružen: Sub ožu 05, 2011 20:12
Postovi: 242
Lokacija: Poreč
+!
Nema razloga za tugu.
Sve stvorene životinje treba voljeti: vrapčiće, pa i 'dosadne komarce'.
Životinje (od najednostavnijih do najsloženijih) nemaju živu besmrtnu dušu, pa tako ni 'kućni ljubimci'.
- No, što se tiče življenja u Kraljevstvu, zar će biti nemoguće udovoljiti čovjeku u ostvarenju nečega poput 'omiljenog kućnog ljubimca',
ako baš to hoće iz nekog 'važnog' razloga?
-Zašto svoje srce sputavati 'sitnicama'?

Gore srca!

_________________
Tko se smiješi umjesto da bjesni, uvijek je onaj jači. - japanska

Dan bez osmijeha i čuđenja je bezlično siromašan dan.


Zadnja izmjena: utopija; Uto tra 10, 2018 21:04; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Uto tra 10, 2018 18:45 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1711
Ni u kom slučaju i nikad životinje nisu ispred čovjeka ili njemu jednaka. Kršćani vole sva stvorenja koja je Bog stvorio, i biljke i životinje, ali obožavati ih i stavljati ih na mjesto čovjeka je protivno dostojanstvu čovjeka. Danas je takvo zastranjenje u odnosu prema životinjama nažalost već postalo "normalno" zbog duboke grešnosti društva u odnosima prema čovjeku. Ma koliko mi ljudi voljeli životinje i iskazivali dužnu brigu prema njima čovjeka se, po svemu, ne može sa životinjama uspoređivati.

"Psihološki je razumljivo da smo vezani s domaćim životinjama. (...) Filozofski uzeto, taj osjećaj prema životinji nije još prava ljubav. Nje naime ne može ni biti između čovjeka i životinje, nego samo između osobe i osobe, među partnerima, među »ja« i »ti«. Prava ljubav sjedinjuje dvije svjesne i slobodne osobe(...)Životinja, makar bila ne znam kako draga, nije čovjekov »ti« niti iz te veze može nastati jedinstvo »mi«.
(...)
Čovjek je jedina »razumska životinja«. Jedino on ima duhovnu, stoga neumrlu dušu. Životinja, ako se baš hoćemo tako izraziti, ima samo »osjetnu dušu« (bolje: osjetni životni princip). To znači da ima samo osjetnu spoznaju i osjetni instinkt, a nema nadosjetne duhovne spoznaje. Takva »duša«, zato što nije duhovna, ne može biti ni vječna. Ona umire zajedno s tijelom životinje. Čovjek je osoba i moralno odgovoran subjekt dok životinja nije ni osoba ni moralni subjekt. Čovjek ima cilj u sebi, stoga se s njim nikada ne smije postupati kao s objektom ili sredstvom. Životinja nema cilja u sebi – nego u čovjeku. Ona je tu da služi čovjeku. Stoga je čovjekovo dostojanstvo bitno uzvišenije i stavlja se na razinu apsolutnih vrijednosti.
(...)
Teološki gledano, čovjek je stvoren »na sliku Božju« i »dijete je Božje« kojemu Bog nuđa svoj vlastiti božanski život.(...)
Životinja, zato što nije osoba, tj. zato što nema duhovne duše, ne može primiti Božju milost. Ne sprema se za budući život. Ne postizava vječno blaženstvo kao čovjek ili zajedno s čovjekom. Ona doživljava samo osjetno zadovoljstvo isključivo u vremenitomu životu. Prema tome, u nebu ne možemo susresti »lice« naših dragih domaćih životinja, ali zato ne ćemo nipošto biti manje sretni. Naša će puna sreća biti u gledanju Boga što će obilno nadoknaditi takve naše zemaljske želje.

Etički uzeto, na temelju tih dubokih ontoloških i drugih razlika, prema životinji nas obvezuju dva načela:
– s jedne strane, nije dopušteno životinju stavljati na razinu čovjeka, a kamoli iznad njega
– s druge strane, čovjek ipak ima moralne obveze prema životinjama: ne smije ih mučiti, masakrirati ni zlorabiti. Naprotiv, ima se za njih brinuti, što napose vrijedi za domaće životinje. Te zabrane i obveze ne proizlaze iz »dostojanstva« i »prava« životinja (...), nego proizlaze iz dostojanstva čovjekove osobe. Ne postupa li dobro sa životinjama, čovjek griješi protiv vlastitoga dostojanstva."

https://www.bitno.net/vjera/pitajte-sve ... bni-zivot/


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri tra 11, 2018 14:47 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 127
Ni u kom slučaju i nikad životinje nisu ispred čovjeka ili njemu jednaka. Kršćani vole sva stvorenja koja je Bog stvorio, i biljke i životinje, ali obožavati ih i stavljati ih na mjesto čovjeka je protivno dostojanstvu čovjeka. Danas je takvo zastranjenje u odnosu prema životinjama nažalost već postalo "normalno" zbog duboke grešnosti društva u odnosima prema čovjeku. Ma koliko mi ljudi voljeli životinje i iskazivali dužnu brigu prema njima čovjeka se, po svemu, ne može sa životinjama uspoređivati.

"Psihološki je razumljivo da smo vezani s domaćim životinjama. (...) Filozofski uzeto, taj osjećaj prema životinji nije još prava ljubav. Nje naime ne može ni biti između čovjeka i životinje, nego samo između osobe i osobe, među partnerima, među »ja« i »ti«. Prava ljubav sjedinjuje dvije svjesne i slobodne osobe(...)Životinja, makar bila ne znam kako draga, nije čovjekov »ti« niti iz te veze može nastati jedinstvo »mi«.
(...)
Čovjek je jedina »razumska životinja«. Jedino on ima duhovnu, stoga neumrlu dušu. Životinja, ako se baš hoćemo tako izraziti, ima samo »osjetnu dušu« (bolje: osjetni životni princip). To znači da ima samo osjetnu spoznaju i osjetni instinkt, a nema nadosjetne duhovne spoznaje. Takva »duša«, zato što nije duhovna, ne može biti ni vječna. Ona umire zajedno s tijelom životinje. Čovjek je osoba i moralno odgovoran subjekt dok životinja nije ni osoba ni moralni subjekt. Čovjek ima cilj u sebi, stoga se s njim nikada ne smije postupati kao s objektom ili sredstvom. Životinja nema cilja u sebi – nego u čovjeku. Ona je tu da služi čovjeku. Stoga je čovjekovo dostojanstvo bitno uzvišenije i stavlja se na razinu apsolutnih vrijednosti.
(...)
Teološki gledano, čovjek je stvoren »na sliku Božju« i »dijete je Božje« kojemu Bog nuđa svoj vlastiti božanski život.(...)
Životinja, zato što nije osoba, tj. zato što nema duhovne duše, ne može primiti Božju milost. Ne sprema se za budući život. Ne postizava vječno blaženstvo kao čovjek ili zajedno s čovjekom. Ona doživljava samo osjetno zadovoljstvo isključivo u vremenitomu životu. Prema tome, u nebu ne možemo susresti »lice« naših dragih domaćih životinja, ali zato ne ćemo nipošto biti manje sretni. Naša će puna sreća biti u gledanju Boga što će obilno nadoknaditi takve naše zemaljske želje.

Etički uzeto, na temelju tih dubokih ontoloških i drugih razlika, prema životinji nas obvezuju dva načela:
– s jedne strane, nije dopušteno životinju stavljati na razinu čovjeka, a kamoli iznad njega
– s druge strane, čovjek ipak ima moralne obveze prema životinjama: ne smije ih mučiti, masakrirati ni zlorabiti. Naprotiv, ima se za njih brinuti, što napose vrijedi za domaće životinje. Te zabrane i obveze ne proizlaze iz »dostojanstva« i »prava« životinja (...), nego proizlaze iz dostojanstva čovjekove osobe. Ne postupa li dobro sa životinjama, čovjek griješi protiv vlastitoga dostojanstva."

https://www.bitno.net/vjera/pitajte-sve ... bni-zivot/


Kako bi Raj izgledao bez životinja , cvjeća i sveg ostalog što Bog stvori , jer bijaše veoma dobro.

I ne samo živi svijet već i sva tvorevina ( čitav svemir) očekuje preobrazbu ili oboženje.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sri tra 11, 2018 16:24 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1711
"Iako je Bog stvorio čitavi svemir, samo je u čovjeka udahnuo svoj “dah” i učinio ga bićem slobode s kojim je stupio u međusobni dijalog.
(...)
Kada govorimo o odlasku duše u nebo onda to znači da čovjekova duša koja se za vrijeme zemaljskog života slobodnim izborom odlučila za Boga ide na mjesto gdje će biti u vječnoj blizini s Bogom. Ljudska duša pritom čuva svoj “identitet” koji je imala. Ona zadržava svoju povijest, stvorena je besmrtnom i jednom će se spojiti sa svojim uskrslim tijelom. Kako životinje nemaju razum i intelekt, one ne snose moralne odgovornosti, stoga ne mogu ni počiniti grijeha niti donositi odluke za ili protiv Boga. Njihova duša nije stvorena besmrtnom. Kada čitamo proročke spise oni u svojim eshatološkim vizijama spominju životinje. Nije isključeno da će “Novo nebo” ponovno uključivati sva stvorenja u zajedništvu. Međutim, to u svakom slučaju neće biti one iste životinje koje su nekada nastanjivale zemlju. Na njih se pojam uskrsnuća ipak ne odnosi."

https://www.bitno.net/vjera/pitajte-sve ... ze-o-tome/


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 59 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4  Sljedeće

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr