Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Sub stu 23, 2019 00:35

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 9 post(ov)a ] 
Autor Poruka
PostPostano: Čet lis 31, 2019 20:54 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 415
Dragi papa Franjo, ne prestaju mi dobacivati šale i pošalice zbog mog ”nastupa” u emisiji Hrvatske televizije ”Miljunaš”. Naime, ljudi koji sastavljaju pitanja za taj kviz odlučili su povezati vas i mene u pitanju koje je glasilo: ”Kojem je našem novinaru Jorge Mario Bergoglio bio profesor na studiju?” Natjecateljica nije bila sigurna, pa je u pitanju za 32.000HRK odustala i otišla doma sa 16.000 HRK.

H20170512009691.jpg

To da ljudi bez osobita znanja dignu par/nekoliko plaća bez puno muke se, siguran sam, ne događa samo u Hrvatskoj nego i u Vatikanu. Čitam, naime, da je opet frka s financijama u vašoj državi te da vam se upalilo crveno svjetlo i zvoni vam na uzbunu. Držim vam fige.

Poštovani papa Franjo, molim vas da hrvatskom narodu, cijelom našem društvu te posebice hrvatskim biskupima uputite izravnu poruku koja jasno ističe kako su mir, snošljivost i ljubav prema bližnjem temeljne vrijednosti na kojima počiva kršćanstvo. I da valja poštivati našu kulturu i naše i srpsko pismo – ćirilicu!
Nešto drugo me sada muči, a zbog čega vam pišem ovo pismo.

Poštovani papa Franjo,

ovim vam se pismom, preko mene kao svojevrsnog glasnogovornika, obraća velik broj građanskih inicijativa i organizacija iz svih dijelova Hrvatske koje se ustrajno zalažu za poštivanje prava svakog čovjeka i svake društvene skupine, za pravedan razvoj zajednice i društva, suzbijanje siromaštva i netrpeljivosti te iscjeljenje rana nastalih u ratu i tijekom poraća.

Pišem vam povodom recentnih događaja vezanih uz grad Vukovar u kojem su ljudi doživjeli teška stradanja tijekom Domovinskog rata.

Proces pomirenja u Hrvatskoj, o kojem je u više navrata, a osobito nadahnuto govorio papa Ivan Pavao II. prije 25 godina u Zagrebu (govor, na zagrebačkom hipodromu, kojem se hrvatski biskupi baš ne vraćaju koliko bi trebali i mogli), opterećen je brojnim preprekama – teretom ratnih događanja, vječno tinjajućim nacionalizmima na obje strane, dnevnopolitičkim obračunima.

Međutim, svemu usprkos, postupno su stišavane tenzije, pa je bilježen stalni napredak u odnosima hrvatskog i srpskog naroda koji je omogućavao suživot bez većih incidenata. Ali sada je čitav proces dramatično zaustavljen. I tako već duže vrijeme.

Vlada je, naime, bila počela u Vukovaru postavljati ploče na dva pisma – latinici i ćirilici (oba su pisma i hrvatska i srpska). Pravo na korištenje vlastitog jezika i pisma u Republici Hrvatskoj uređeno je ustavnim zakonom o pravima nacionalnih manjina i predstavlja jednu od najviših vrednota.

Međutim, postavljanjem dvopismenih natpisa na zgrade ustanova pokrenut je lanac sukoba i incidenata u čijoj je osnovi međuetnička netrpeljivost.

Nasilno razbijanje dvopismenih ploča u Vukovaru, prosvjedi protiv njihova postavljanja, sukobi između prosvjednika i policije, ali ponajviše govor mržnje prema pripadnicima srpske nacionalnosti (za njih se kaže da su svi zločinci i da je ćirilica, koje je isto njihovo pismo, simbol ”agresije na Vukovar”), nasilno su prekinuli mukotrpan proces pomirenja i vratili ga desetljeće unatrag.

Proces pomirenja u Hrvatskoj, o kojem je u više navrata, a osobito nadahnuto govorio papa Ivan Pavao II. prije 25 godina u Zagrebu (govor, na zagrebačkom hipodromu, kojem se hrvatski biskupi baš ne vraćaju koliko bi trebali i mogli), opterećen je brojnim preprekama – teretom ratnih događanja, vječno tinjajućim nacionalizmima na obje strane, dnevnopolitičkim obračunima
Mislili smo da se to neće dogoditi, ne nakon što je Hrvatska ušla u Europsku uniju kada je pokazala da želi poštivati elementarne civilizacijske norme.

Nacionalistički diskurs netrpeljivosti i netolerancije ove je godine opet preplavio javni prostor i počeo se širiti Hrvatskom: od Dubrovnika, preko Splita sve do Zagreba, a zatim prema istoku sve do Vukovara.

Naša je zemlja išarana pronacistiškim parolama (domaća inačica nacizma se u Hrvatskoj u doba Drugog svjetskog rata nazivala ustaštvo), pa su opet osvanuli grafiti ”Srbe na vrbe” (što znači da Srbe valja vješati!), ”Srbe u Jasenovac” (Jasenovac je bio najveći logor smrti u doba toga rata, kojim su upravljale isključivo ustaške vlasti marionetske države koja se zvala Nezavisna Država Hrvatska), u Splitu je podmetnuta eksplozivna naprava u prostorije Srpskog narodnog vijeća, razbijen je auto zamjenika predsjednika Srpskog narodnog vijeća, razbijena je ploča i prozori konzulata Republike Srbije u Rijeci, u tom gradu je ljetos batinama ubijen i srpski političar, bande su upale u kafiće u kojima su pripadnici srpske manjine gledali nogometnu utakmicu i napale ih…

Vama pišem jer me posebno zabrinjava stav vrha Katoličke crkve u Hrvatskoj, zagrebačkog nadbiskupa i kardinala Josipa Bozanića i nekolicine biskupa, koji su se javno izjasnili protiv dvojezičnosti u Vukovaru koristeći pritom u svojim javnim obraćanjima sintagme čije značenje nimalo ne pridonosi miru i pomirenju, već vodi produbljivanju sukoba. Osim toga, nažalost, samo rijetki u katoličkim redovima pozivaju na mir i suživot.

Tako je još u travnju 2013. (vi ste tada već bili rimski biskup), predvodeći misno slavlje u crkvi sv. Filipa i Jakova, kardinal Bozanić rekao kako su došli u Vukovar osnažiti se u vjeri jer je Vukovar posebno mjesto zahvalnosti na kome Bogu zahvaljujemo za dar vjere.

Aludirajući potom na pokušaj uvođenja ćirilićnog pisma u službenu uporabu u Vukovaru, kardinal je rekao ”kako je pitanje jednoga pisma sažetak mnogih pitanja na koja odgovori nisu dani” i nastavio: ”U Vukovaru nisu na prvome mjestu oni koji su razarali, nego oni koji su čuvali i gradili”.

Potpuno je jasno da je pritom kardinal mislio na Hrvate kao čuvare i branitelje Vukovara, a na Srbe, nametnuvši svim Srbima kolektivnu krivnju (koju naša Crkva ne prihvaća), kao razarače.

Nacionalistički diskurs netrpeljivosti i netolerancije ove je godine opet preplavio javni prostor i počeo se širiti Hrvatskom: od Dubrovnika, preko Splita sve do Zagreba, a zatim prema istoku sve do Vukovara
Umjesto poziva da se počinitelji zločina privedu pravdi, ali da se ne osuđuje čitav narod, ova izjava ukazivala je i bila od mnogih protumačena kao odobravanje razvrstavanja građana na one prvog i drugog reda.

Usprkos činjenici da je ostvarivanje ustavnog prava srpske nacionalne manjine u Vukovaru izazvalo nasilje i val govora mržnje, kardinal Bozanić je u svojoj homiliji na svečanom euharistijskom slavlju prigodom 282. zavjetnog hodočašća vjernikâ grada Zagreba i hodočašća mladih Zagrebačke nadbiskupije Majci Božjoj Bistričkoj u Mariji Bistrici umjesto poruke mira izgovorio: ”Kao vjernik i biskup danas ne mogu prešutjeti pokušaj da se obescijeni simbole slobode i da se hrvatska vukovarska rana otvara na križu bešćutnosti političara. Postavlja se pitanje komu to sada u Hrvatskoj treba i za čije se to dobro čini?”

Sisački biskup Vlado Košić, koji se javno zalaže za uvođenje pronacističkog (ustaškog) pozdrava ”Za dom, spremni” u redovnu uporabu u hrvatskim oružanim snagama, dodatno je radikalizirao stav vrha ove pokrajinske Crkve davši podršku tzv. Stožeru za obranu hrvatskog Vukovara i izjavom kako je: ”Vlast protunarodna. Ona, naime, ide direktno protiv našeg, hrvatskog naroda, gazi ga i ne poštuje nikakve primjedbe niti opravdane zahtjeve. Svakako, ako postoji i mala opravdana sumnja da podaci o trećini građana grada Vukovara kao pripadnicima srpske manjine nisu točni, nije se smjelo ići s tim”.

Nije nikakvo čudo da onda gradonačelnik Vukovara Ivan Penava na sjednici Gradskog poglavarstva baci na pod statut Grada Vukovara tiskan na našem ćirilićnom pismu izgovarajući grozote o našim susjedima Srbima.

Mogao bih navesti još niz primjera iz kojih je vidljivo da vrh Katoličke crkve i mnogi političari ne čuju riječi koje vi upućujete svijetu, a koje diraju srca i umove milijuna ljudi na čitavom planetu.

Usrdno vas molim, kažite nešto u korist mira i pravde u našoj Hrvatskoj!

U Hrvatskoj znamo za vaše poruke mira i ljubavi prema svim živim bićima zahvaljujući medijima i ljudima koji pomno prate vaše riječi i djela, a ne ljudima koji bi i riječju i djelom trebali pokazivati da poštuju svoga poglavara. To me žalosti, brine i navodi na pisanje.

Obraćam vam se jer takvim stavovima vrh Katoličke crkve u Hrvatskoj odstupa od djelovanja rimskog biskupa – vas, pape Franje, kao i vaših prethodnika, koji su se usrdno zalagali za izgradnju mira i povjerenja među narodima.

Nije nikakvo čudo da onda gradonačelnik Vukovara Ivan Penava na sjednici Gradskog poglavarstva baci na pod statut Grada Vukovara tiskan na našem ćirilićnom pismu izgovarajući grozote o našim susjedima Srbima
Takav zaborav mirovnog poslanja Crkve i usmjerenosti na društveno dobro, siguran sam, ne vodi dobru.

Poštovani papa Franjo, molim vas da hrvatskom narodu, cijelom našem društvu te posebice hrvatskim biskupima uputite izravnu poruku koja jasno ističe kako su mir, snošljivost i ljubav prema bližnjem temeljne vrijednosti na kojima počiva kršćanstvo. I da valja poštivati našu kulturu i naše i srpsko pismo – ćirilicu!

Želio bih da se vaše poruke, kojima iskazujete sućut i bliskost sa svima koji pate bez obzira na to kojoj vjeri i naciji pripadaju, poruke poštivanja našeg ekosustava, poruke poniznosti i spremnosti na društvenu solidarnost konačno i uvijek čuju u crkvama i javnim obraćanjima članova klera i hijerarhije Katoličke crkve u Hrvatskoj, od Dubrovnika do Vukovara.

S posebnim poštovanjem i bratskom ljubavlju u Isusu Kristu, Gospodinu našemu,

Drago Pilsel, vaš student s Fakulteta filozofije i teologije – Colegio Máximo San José, u San Miguelu kod Buenos Airesa.

vjerujemo-u-pravo-na-srecu.zato-pokrecemo-autograf.hr-1075.png?itok=YkAnomuq


https://www.autograf.hr/papa-franjo-pom ... -cirilicu/


Zadnja izmjena: kopitar; Čet lis 31, 2019 21:03; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet lis 31, 2019 20:58 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3135
Drago Pilsner? Tko je to?

:lol: :lol: :lol:


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet lis 31, 2019 21:05 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 415
Drago Pilsner? Tko je to?

:lol: :lol: :lol:



Krivo sam napisao prezime....

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 2552222551


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet lis 31, 2019 21:25 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3135

Sve u redu... Po sadržaju pisma sam skužila o kojem se pro-srpskom aktivistu radi.. :roll:

Ti se osobno slažeš sa svime što je napisao..?

Da ćirilićne ploče mogu zacijeliti rane i da naši biskupi siju netrpeljivost?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet lis 31, 2019 21:44 

Pridružen: Pet lis 03, 2014 20:55
Postovi: 415
Sve u redu... Po sadržaju pisma sam skužila o kojem se pro-srpskom aktivistu radi.. :roll:

Ti se osobno slažeš sa svime što je napisao..?

Da ćirilićne ploče mogu zacijeliti rane i da naši biskupi siju netrpeljivost?


Ne bi u vezi ovog teksta trebalo pristupiti ostrašćeno, stavio sam da se analitički i kritički osvrnemo na nj.

Zakon o nacionalnim manjinama je jasan a gledajući iz perspektive kršćanstva potrebno je da mi kršćani budemo primjer ljubavi i tolerancije.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet stu 01, 2019 09:27 

Pridružen: Čet pro 02, 2010 12:38
Postovi: 415
Drago Pilsner? Tko je to?

:lol: :lol: :lol:


Nova vrsta komunistickog piva.... :lol:


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet stu 01, 2019 17:03 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 3135

Nova vrsta komunistickog piva.... :lol:


:DD

Što je sve Bergoglio odgojio... :roll: :twisted:


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet stu 01, 2019 21:10 

Pridružen: Pet srp 25, 2014 20:38
Postovi: 140
Evo ako Papa Franjo čita ovaj forum:

Dragi Papa Franjo,

Srbi u Hrvatskoj koji tu zaista žive stoljećima nikada nisu koristili ćirilicu, a još manje govorili ekavicom. Staru ćirilicu, prije reforme je doduše koristilo svećenstvo, ali običan narod i hrvatski i srpski bio je - nepismen. Kada je Austro-Ugarska otvorila škole, govorili su i pisali narodni jezik latinicom, štoviše taj narodni jezik nikada nisu zvali isključivo srpskim imenom, nego ili materinjim, ili hrvatskosrpskim ili hrvatskim ili srpskim jezikom. Dragi Papa Franjo, ne nasjedajte na provokacije.

Srdačni pozdravi


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub stu 02, 2019 15:58 
Administrator

Pridružen: Ned ožu 26, 2006 22:09
Postovi: 1886
Ima gomila objavljenih javnih pisama "papi Franji", a kojima se papa ne bavi (pa niti da to želi ne bi ih mogao pročitati).
Najviše na takav način po medijima "pišu" ateisti i oni koji su protiv Katoličke Crkve a zapravo pišu da promoviraju sebe i svoje političke ideje.
Spomenuti Drago Pilsel je već potpisivao takva javna "pisma papi Franji" zajedno sa Žarkom Puhovskim, Vesnom Teršelič, itd.
Inače, kad se na katoličkom forumu napiše da je netko "teolog", onda se podrazumjeva da je katolički teolog, stoga treba reći da je autor članka diplomirao na protestantskoj teologiji i dakle po zvanju nije katolički teolog.

U svakom slučaju takva politikanska "pisma" kojima je cilj dobiti na važnosti u javnosti su svojevrsna manipulacija papinim imenom i jedino što je važno u njima je spominjanje pape Franje.


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 9 post(ov)a ] 

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr