Katolički odgovori

privatne stranice s raspravama o suvremenim vjerskim temama
Sada je Čet srp 18, 2019 16:14

Vrijeme na UTC + 01:00 sata




Započni novu temu Odgovori  [ 15 post(ov)a ] 
Autor Poruka
PostPostano: Uto lis 09, 2012 20:56 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 2976
Danas (9.10.) je 120.-ta obljetnica rođenja Ive Andrića, zasada još uvijek jedinog nobelovca iz područja književnosti s ovih naših prostora. Iako postoje prijepori oko njegove nacionalnosti, vjere, uvjerenja i baštine, činjenica je da je u svojim romanima i pripovjestima davao značajno mjesto likovima i karakterima bosanskih franjevaca. Ako niste čitali romane "Travnička kronika" ili "Na Drini ćuprija" preporučujem jednu pripovijest zbog koje je, prema mnogima, i ponajviše zaslužio Nobelovu nagradu 1962.g., a to je "Prokleta avlija". Povijesna tematika, slikoviti likovi, napeta priča. Ako tko u njoj nađe nešto ne-kršćansko neka javi...

Kratak sadržaj:
"Prokleta je avlija naziv za poznati carigradski zatvor, u koji je iz neopravdanih razloga dospio fra Petar iz Bosne kojeg su poslali u Istanbul da obavi neke samostanske poslove.
Dogodilo se da turske vlasti uhvate neko pismo upućeno austrijskom internunciju u Carigradu, u kojem je bilo opisano proganjanje vjernika od turske vlasti i sumnja je pala na fra Petra koji je bio jedini fratar na tome području. Zbog toga je uhićen i zatvoren u
istražni zatvor poznat pod nazivom Prokleta avlija, gdje je ostao dva mjeseca dok ga nisu poslali dalje. U Prokletoj avliji fra Petar upoznaje više ljudi koji se u ovoj pripovijesti pretvaraju u galeriju zanimljivih likova.
Tu je upravitelj Proklete avlije Latifaga zvan Karađoz, zatvorenik Haim - židov iz Smirne, pa zatim glavni lik ove pripovijesti, zatvorenik Ćamil-efendija, bogati mali turčin iz Smirne.
Mladi Ćamil, sin bogatog turčina i grkinje, odmalena se posvetio nauci te samotnjačkom i asketskom načinu života, koji je osobito potencirala jedna nesretna i nepreboljena ljubav. Ćamil se, naime, zaljubio u kćer malog grčkog trgovca, no ovaj je iz nacionalističko-vjerskih razloga nije htio dati turčinu za ženu nego ju je prisilno udao za grka izvan Smirne.
Poslije tog događaja Ćamil se potpuno zatvorio u sebe i postao neka vrsta osobenjaka. Okružuje se knjigama i posvećuje nauci, pokazujući osobit interes za povijest Turskog Carstva, od kojeg ga specijalno zanima razdoblje Bajazita i Džem sultana.
Džem sultan je bio Bajazitov brat kojeg je Bajazit dva puta porazio u bitci za prijestolje..."


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet kol 01, 2013 12:55 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon ožu 19, 2012 22:12
Postovi: 141
Baš lijepo da se i ovdje Andrića nađe.
Osim što je ostavio knjige za čitanje, ostavio je i misli za pamćenje.
Eve u par postova neke od njegovih:
- Mladost je sretno doba u kome čovjek počinje da vjeruje u sebe, a još nije prestao da vjeruje drugima. (Andrić)

_________________
A ljudi i ne sanjaju da onaj ko završi jednu stvar nije onaj isti koji je tu stvar započeo, čak ni onda kad obojica imaju isto ime, jer je to jedino što ostaje nepromijenjeno, ime, i ništa više.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ruj 12, 2013 19:41 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 2976
Observer je napisao/la:
Baš lijepo da se i ovdje Andrića nađe.
Osim što je ostavio knjige za čitanje, ostavio je i misli za pamćenje.
Eve u par postova neke od njegovih:
- Mladost je sretno doba u kome čovjek počinje da vjeruje u sebe, a još nije prestao da vjeruje drugima. (Andrić)

Baš lijepo da se ovdje i Observera nađe.

Dakle... koje si Andrićeve knjige čitao?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet ruj 12, 2013 20:03 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon ožu 19, 2012 22:12
Postovi: 141
Nažalost manje nego bi trebalo:
(Na Drini ćuprija, Travnička kronika (hronika), Put Alije Đerzeleza)

A evo jedna njegova misao koju držim zapisanu. Na srpskom je, izvorno kako je on u toj fazi pisao.
„Poslednji izraz svih misli i najjednostavniji oblik svih nastojanja jeste-ćutanje.“

_________________
A ljudi i ne sanjaju da onaj ko završi jednu stvar nije onaj isti koji je tu stvar započeo, čak ni onda kad obojica imaju isto ime, jer je to jedino što ostaje nepromijenjeno, ime, i ništa više.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ruj 13, 2013 12:36 
Avatar korisnika

Pridružen: Čet tra 03, 2008 12:11
Postovi: 3567
Knjiga "Znakovi pored puta" mu je objavljena posthumno, a u njoj su sabrane njegove kratke misli i izreke. Između ostalih stoji:
Takvi smo mi ljudi, jednom merom merimo reč kad je upućujemo ljudima oko sebe, a posve drugom kad nas ta ista reč, vraćena, udari u lice. A stvar bi bila u redu kad bismo, upućujući reči drugome, imali bar deseti deo one osetljivosti koju pokazujemo primajući tu istu reč upućenu nama.

_________________
Neka je Milost Gospodina našeg sa svima nama.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet ruj 13, 2013 18:13 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon ožu 19, 2012 22:12
Postovi: 141
Svaka čast, Barnaba. Evo knjiga u PDF-u.
http://svetlost.org/podaci/ivo_andric_znakovi_pored_puta.pdf

_________________
A ljudi i ne sanjaju da onaj ko završi jednu stvar nije onaj isti koji je tu stvar započeo, čak ni onda kad obojica imaju isto ime, jer je to jedino što ostaje nepromijenjeno, ime, i ništa više.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Sub ruj 14, 2013 20:31 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 2976
Lijepo, čitala sam i to, no vratimo se malo gore. Travnička hronika. Fenomenalna knjiga.

Evo po čemu mi je posebna (ovo sam jednom napisala):

Za razliku od Selimovića koji je pisao o društvenim odnosima i nepravdama unutar jednog (islamskog) svijeta, Andrić je u svojim epskim povijesnim romanima pisao o suživotu triju vjera u jednoj zemlji, koliko je taj suživot moguć i čemu sve to vodi. Složeni društveni odnosi, tvrd karakter naroda, jaki utjecaji svjetskih sila (Francuska, Istambul, Austro-Ugarska) na razdijeljen i potčinjen narod, običaji i vrijednosti koje se opravdavaju vjerom, te laži i zločini interesnih grupa koji postaju svakodnevni i protiv kojih se nitko ne može boriti, a da ne naiđe na „ledenu šutnju Bosne“. Ta je šutnja, za Andrića, mračna, golema i hladna kao planina koja se ne može izbjeći i koja zatire svaki trag, u početku kao predosjećaj nečega stravičnog, a na kraju kao odgovor na neobjašnjive mržnje, ravnodušnosti i stradanja, kao jedino što ostaje iza ljudi koji dolaze i odlaze. Prolaznost svijeta kao spoznaja koja guši, ali i tješi u isto vrijeme, i ponavljanje povijesti kao apsurd za naš razum, osnovne su misli njegovih romana i pripovijetki, ali i teško breme njegovog života.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Čet pro 04, 2014 01:09 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri pro 03, 2014 22:11
Postovi: 98
Nije li Ivo Andrić bio Mason???


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned pro 07, 2014 21:50 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 2976
the L je napisao/la:
Nije li Ivo Andrić bio Mason???

Mason pisano velikim slovom - zar je to nacionalnost?

Što - ako je bio mason, komunist i Jugoslaven?

Što ako je bio dijete nekog bosanskog fratra? Svašta se o njemu piše.

Za svoju optužbu najprije iznesi dokaze i argumente, a onda ćemo vidjeti što će obrana reći... !

Usput reci koje si njegovo djelo pročitao, da znam usput s kime pričam...


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned pro 07, 2014 21:58 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri pro 03, 2014 22:11
Postovi: 98
adrijana je napisao/la:
the L je napisao/la:
Nije li Ivo Andrić bio Mason???

Mason pisano velikim slovom - zar je to nacionalnost?

Što - ako je bio mason, komunist i Jugoslaven?

Što ako je bio dijete nekog bosanskog fratra? Svašta se o njemu piše.

Za svoju optužbu najprije iznesi dokaze i argumente, a onda ćemo vidjeti što će obrana reći... !

Usput reci koje si njegovo djelo pročitao, da znam usput s kime pričam...


Ne čitam Masone! Sori.
Dokaz ne treba za opće prihvaćenu činjenicu. Ako ne uspiješ naći googlanjem javi se! Sori i ja sam lijen kao i ti!


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Ned pro 07, 2014 22:25 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri pro 03, 2014 22:11
Postovi: 98
Imam grižnju savijesti pa rekoh ajd da progooglam.
http://www.blic.rs/Vesti/Reportaza/1815 ... ve-Andrica


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon pro 08, 2014 13:34 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 2976
the L je napisao/la:
Ne čitam Masone! Sori.
Dokaz ne treba za opće prihvaćenu činjenicu. Ako ne uspiješ naći googlanjem javi se! Sori i ja sam lijen kao i ti!

Google nikada ne može nadomjestiti nedostatak elementarnog obrazovanja.
I nikada ne će biti zamjena za čitanje književnih klasika i nobelovaca.

Prema tvom linku (srpski Blic) Andrić je u loži bio godinu i pol (1925.-26.) nakon čega je izbačen zbog ljubavne afere i jer nije plaćao članarinu. Odlično.

Ono što na takvim portalima nikad nećeš pročitati jest da je bilo masona koji nikad nisu pisali niti bili protiv Katoličke crkve, kao što i ima vjernika koji šire masonske ideje i često napadaju Crkvu, dok se diče da joj i sami pripadaju.

Jedne tipove ljudi masoni često vole svojatati i time manipuliraju nečitalačkom publikom - ista stvar je i sa zagrebačkim biskupom Maksimilijanom Vrhovcem. On je bio u loži u svojim mlađim danima, ali ne i kad je postao biskup. Kao biskup vodio je brigu za unapređenje vjere i duhovnu obnovu naroda. A i njegova bivša loža u to vrijeme nije bila anti-crkvenog karaktera kakve su one danas, a to je bitno.

Isto je i s đakovačkim biskupom Strossmayerom, za kojeg ne vjerujem da je uopće ikad bio u loži, samo znam da je bio njihov veliki protivnik.

Masoni su u vrijeme između 2 svjetska rata u Jugoslaviji vodili izrazito antiklerikalnu politiku: bili su za ukidanje konkordata sa Svetom Stolicom (kao što su i danas neki za ukidanje ugovora s Vatikanom), bili su za ukidanje vjeronauka u školama, a kasnije su bili među sucima koji su osudili Stepinca i progonili svećenike. Dakle, što je od toga radio Andrić? Koja je njegova masonska pogreška, tj. zasluga?

Zašto Hrvatsko amatersko kazalište u Travniku još uvijek radi Andrićeva djela i drži "Andrićeve dane"? Zašto se na Katoličkom radiju ne ustručavaju citirati Andrićeva rana djela koja su nadahnuta vjerom i kršćanstvom? Zašto oni ne znaju tu "opće prihvaćenu činjenicu" da je bio mason?

Zašto misliš da srpski Blic nije ustvari masonski portal? (ovaj citirani članak je ustvari pro-masonerijski)

Zašto misliš da Google ne bi mogao biti u vlasništvu masona?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon pro 08, 2014 18:16 
Avatar korisnika

Pridružen: Sri pro 03, 2014 22:11
Postovi: 98
Ček malo...zar nije KC izdala proglas da ukoliko netko pristupi Masonima i Karbonarima automatizmom se izbacuje iz KC?


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pon pro 08, 2014 18:52 
Avatar korisnika

Pridružen: Pon sij 27, 2014 17:53
Postovi: 565
the L je napisao/la:
Ček malo...zar nije KC izdala proglas da ukoliko netko pristupi Masonima i Karbonarima automatizmom se izbacuje iz KC?

možda će te ovo zanimati: http://exaltoomnia.blogspot.com/2014/06 ... idari.html

_________________
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
....xxxxxxxxxx
....xxxxxxxxxx
........xxxx
........xxxx
Lista gnjavatora:
Dux - 11.8.2015.-11.8.2017.
srbki (hrki) - 12.8.2015.-12.8.9999.
CarolusRex - 27.7.2016.-27.7.9999.
crusader - 19.10.2016.-19.10.9999.


Vrh
 Profil  
 
PostPostano: Pet pro 12, 2014 14:27 
Avatar korisnika

Pridružen: Pet srp 24, 2009 22:03
Postovi: 2976
Oni koji nisu čitali Andrićeva djela, ti se najviše bave zavjerama.


>Ovo je rubrika "Molitva, meditacija, zajedništvo" pa molim da se provokativne rasprave odvijaju negdje drugdje...


Vrh
 Profil  
 
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 15 post(ov)a ] 

Vrijeme na UTC + 01:00 sata


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr