| Katolički odgovori http://katolicki.info/forum/ |
|
| zašto učenici nisu poznali Isusa http://katolicki.info/forum/viewtopic.php?f=1&t=2183 |
Strana 1 od 1 |
| Autor: | izmeđunebaizemlje [ Pon stu 13, 2017 11:21 ] |
| Naslov: | zašto učenici nisu poznali Isusa |
Evo nešto što me odavno zanima,ako netko zna objasniti mi...Uskrsli Isus koji se prikazao učenicima na putu za Emaus,kad ga nisu poznali.Pa kad su bacili mreže,kad se ukazao Petru i mislim Ivanu.Nisu ga prepoznali,a toliko su vremena bili skupa.Tada je Petru prorokovao mučeništvo,a Ivanu je rekao da će biti na Zemlji do njegova dolaska.Tako je i Pavao vjerovao,da će drugi dolazak biti za njegova života.To je moje drugo pitanje.Zašto im je dao naslutiti da će to biti za njhova života? |
|
| Autor: | Giovi [ Pon stu 13, 2017 20:08 ] |
| Naslov: | Re: zašto učenici nisu poznali Isusa |
Prepoznavanje Uskrsloga ne zavisi toliko od očiju, koliko od nutarnje prosvijetljenosti. Nisu ga prepoznali po fizičkom tijelu nego po onome što je činio, a preko istih znakova i mi danas možemo prepoznati prisutnost uskrslog Gospodina među nama, u riječi ili u euharistiji. Bez obzira na očekivanja o kraju svijeta, Isus je uvijek upozoravao: "Bdijte dakle jer ne znate dana ni časa!" (Mt 25,13), ali nije rekao kada će biti ponovni dolazak: "A onaj dan i onaj čas ne zna nitko, ni anđeli na nebu ni Sin, nego samo Otac." (Mk 13,32). Isusovi govori su stoga stalno upozorenje kako moramo biti budni, neprestano moliti, obratiti se dok ima vremena. Koliko znam, Crkva oko toga nema jednoznačno tumačenje, no za Ivanova života se dogodilo uništenje hrama u Jeruzalemu (70.godine), koje ima dublje značenje, jer je Židovski hram prestao vršiti dosadašnju ulogu znaka Božje prisutnosti. Neki govori se vjerojatno odnose na prorokovanje tog događaja, koji je kraj svijeta Starog Zavjeta, ali se kroz Novi Zavjet otvorio put poganskim narodima za spasenje. |
|
| Autor: | adrijana [ Pon stu 13, 2017 22:33 ] |
| Naslov: | Re: zašto učenici nisu poznali Isusa |
Nisu ga prepoznali jer je uskrsnuo, a uskrsnulo tijelo je sasvim sigurno, na nama nepoznat način, posve preobraženo tijelo koje nije samo "preslika" zemaljskog tijela, nego ga nadilazi i usavršava. O tome govori pobliže papa Benedikt, u nekoliko svojih knjiga... Zato ga nisu prepoznali ni apostoli, ni učenici na putu u Emaus prema vanjskom obličju, nego po nutarnjem nadahnuću. "Nitko se od učenika ne usudi zapitati ga "Tko si ti?" jer su znali da je Gospodin." (Iv 21, 12) Slično tome je i Judino pitanje na Posljednjoj večeri: "Gospodine, kako to da ćeš se objaviti nama, a ne i svijetu?" Isus mu odgovara: "Tko mene ljubi, čuvat će moju riječ, i moj će Otac njega ljubiti; k njemu ćemo doći i kod njega se nastaniti." (Iv 14,23) Ljubav i čuvanje riječi uvjet je (pre)poznavanja. |
|
| Autor: | izmeđunebaizemlje [ Sri stu 15, 2017 13:34 ] |
| Naslov: | Re: zašto učenici nisu poznali Isusa |
Hvala vam što ste mi donekle pojasnili... |
|
| Autor: | kopitar [ Ned ožu 18, 2018 17:43 ] |
| Naslov: | Re: zašto učenici nisu poznali Isusa |
adrijana » Pon stu 13, 2017 22:33 je napisao/la: Nisu ga prepoznali jer je uskrsnuo, a uskrsnulo tijelo je sasvim sigurno, na nama nepoznat način, posve preobraženo tijelo koje nije samo "preslika" zemaljskog tijela, nego ga nadilazi i usavršava. O tome govori pobliže papa Benedikt, u nekoliko svojih knjiga... Zato ga nisu prepoznali ni apostoli, ni učenici na putu u Emaus prema vanjskom obličju, nego po nutarnjem nadahnuću. "Nitko se od učenika ne usudi zapitati ga "Tko si ti?" jer su znali da je Gospodin." (Iv 21, 12) Slično tome je i Judino pitanje na Posljednjoj večeri: "Gospodine, kako to da ćeš se objaviti nama, a ne i svijetu?" Isus mu odgovara: "Tko mene ljubi, čuvat će moju riječ, i moj će Otac njega ljubiti; k njemu ćemo doći i kod njega se nastaniti." (Iv 14,23) Ljubav i čuvanje riječi uvjet je (pre)poznavanja. Pošto ovo pitanje nije dogmatizirano pa nam je slobodno razmišljati i nije grijeh...u velikim stvarima jedinstvo a u malim sloboda+ Sv Augustin.) Isusa nisu prepoznali ne iz razloga da je uskrslo tijelo bitno drugačije " sa nekakvim magičnim moćima" nego je jednostavno ljudsko tijelo koje je oslobođeno raspedljivosti . Razlog ne prepoznavanja je iz razloga dodira sa vječnošću te budući da su učenici još uvijek samo u vremenu , mogu samo posebnom pomoću ili milošću prepoznati nešto što više ne pripada vremenu. Kod događaja kad se Isus nakon 7 dana pojavio posred njih dok su vrata bila zatvorena ne znači automatski da je prošao kroz zatvorena vrata kao David Koperfild. |
|
| Autor: | BuildTheWall [ Ned ožu 18, 2018 17:57 ] |
| Naslov: | Re: zašto učenici nisu poznali Isusa |
kopitar » Ned ožu 18, 2018 17:43 je napisao/la: Vrlo tesko s obzirom da se vjecnost nalazi izvan vremena, a ne u vremenu. |
|
| Autor: | kopitar [ Ned ožu 18, 2018 18:10 ] |
| Naslov: | Re: zašto učenici nisu poznali Isusa |
BuildTheWall » Ned ožu 18, 2018 17:57 je napisao/la: Vrlo tesko s obzirom da se vjecnost nalazi izvan vremena, a ne u vremenu. Intervencija iz vječnosti ( Sveci itd.) je moguća . Vidimo dokaze ....preobraženje na gori Mojsije i Ilija , ali nije moguće naravno obrnuto. |
|
| Autor: | BuildTheWall [ Ned ožu 18, 2018 18:27 ] |
| Naslov: | Re: zašto učenici nisu poznali Isusa |
kopitar » Ned ožu 18, 2018 18:10 je napisao/la: Intervencija iz vječnosti ( Sveci itd.) je moguća . Vidimo dokaze ....preobraženje na gori Mojsije i Ilija , ali nije moguće naravno obrnuto. da, ali onda u tom trenu vise nije u vjecnosti? |
|
| Autor: | utopija [ Ned ožu 18, 2018 19:31 ] |
| Naslov: | Re: zašto učenici nisu poznali Isusa |
+! Imam dojam, kako bi neki 'forumaši' veoma lako i brzo prepoznali Učitelja. 2 Kor 12,2 Znam čovjeka u Kristu: prije četrnaest godina - da li u tijelu, ne znam; da li izvan tijela, ne znam, Bog zna - taj je bio ponesen do trećeg neba. A što se tiče odnosa vječnosti i svijeta u vremenu i prostoru: a) Ilija uznesen. b) Pavao ponesen. - Mislim se, bi li svijet opstao samo jednu sekundu da prestane Otac raditi? Sada je vječnost, bez obzira tko se nalazio u vremenu i prostoru - u svijetu. |
|
| Autor: | kopitar [ Ned ožu 18, 2018 19:54 ] |
| Naslov: | Re: zašto učenici nisu poznali Isusa |
BuildTheWall » Ned ožu 18, 2018 18:27 je napisao/la: da, ali onda u tom trenu vise nije u vjecnosti? Kako onda objasniti Mojsija I Iliju na Taboru ? |
|
| Autor: | BuildTheWall [ Ned ožu 18, 2018 20:25 ] |
| Naslov: | Re: zašto učenici nisu poznali Isusa |
kopitar » Ned ožu 18, 2018 19:54 je napisao/la: Kako onda objasniti Mojsija I Iliju na Taboru ? Sto tu treba objasniti? Oni nisu vidili Boga(u punini), niti je moguce vidjeti Boga u svoj svojoj slavi. Sto se tice vjecnosti, problematicno pitanje jest; drugi Isusov dolazak. Dakle, s obzirom da vjecnost nema pocetka ni kraj, niti vremenske dimenzije, postavljaju se odredena pitanja. Nesto o tome mozes procitati ovdje; https://www.catholic.org/encyclopedia/view.php?id=4381 |
|
| Autor: | kopitar [ Ned ožu 18, 2018 21:04 ] |
| Naslov: | Re: zašto učenici nisu poznali Isusa |
BuildTheWall » Ned ožu 18, 2018 20:25 je napisao/la: Sto tu treba objasniti? Oni nisu vidili Boga(u punini), niti je moguce vidjeti Boga u svoj svojoj slavi. Sto se tice vjecnosti, problematicno pitanje jest; drugi Isusov dolazak. Dakle, s obzirom da vjecnost nema pocetka ni kraj, niti vremenske dimenzije, postavljaju se odredena pitanja. Nesto o tome mozes procitati ovdje; https://www.catholic.org/encyclopedia/view.php?id=4381 Upravo tu bi mogao biti odgovor i davanje Tijela i Krvi na Veliki Četvrtak a još nije bila smrt na križu. Ako posmatra iz perspektive vječnosti gdje nema ni prošlosti ni budućnosti onda se da sve objasniti. U tom kontekstu Isus Krist Bogo Čovjek je mogao biti i prije Adama jer je po Njemu sve stvoreno i On je Alfa i Omega . Ne Bog kao logos nego Isus Krist u tijelu. |
|
| Strana 1 od 1 | Vrijeme na UTC + 01:00 sata |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|